Ответить
  • banana2704 MemberАвтор темы
    офлайн
    banana2704 Member Автор темы

    311

    16 лет на сайте
    пользователь #206651

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 16 октября 2012 20:45

    Для выбора полотенцесушителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Помогите определиться с выбором. Нужен цельногнутый, без сварного шва полотенцесушитель. За последний год сменили один (лесенка), замены требует и второй (м-образный), так как начал протекать в местах, где появилась ржавчина (то же было и с первым). Оба змеевика Стальпродукт. Или подскажите, как избежать ржавчины и протекания в дальнейшем. Дом 1981 года постройки.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • alovola Member
    офлайн
    alovola Member

    149

    15 лет на сайте
    пользователь #325650

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 1 февраля 2016 23:22 Редактировалось alovola, 5 раз(а).

    Здравствуйте! Нужны советы.
    Хочу перенести полотенчик. С сантехникой сталкиваюсь первый раз в жизни - решил разобраться. Советуйте одним словом. Ниже мои вопросы и схема ванной комнаты.

    Исходные данные:
    4 этаж девятиэтажки;
    трубы пластиковые;
    толшина стенок 5-6 см;
    за стенкой В туалет и шахта с трубами.

    1. Нужно ли разрешение исполкома на перенос полотенцесушителя?
    2. Будет ли нормально прогреваться полотенчик при новой схеме подключения?
    3. Какими трубами надо делать новую разводку? (стояк вроде 32 мм, толщина стенок всего 5-6 см)
    4. Нужна ли перемычка? Какого диаметра она должна быть?
    5. Какой полотенцесушитель лучше использовать?
    6. На какой стенке лучше подключить полотенчик В или С? ( мне хотелось бы на стене С, но это еще один изгиб труб)
    7. Сколько примерно это стоит? (вообще понятия не имею)

    [censored]
  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 12:20 Редактировалось RuSlaN738, 2 раз(а).

    Всем привет!!!!! нужна помощь спецов в данном вопросе. Сантехника в ванной уже полностью разведена как показана на рисунке, плитку еще не положил. Возникла проблема в том что не функцианирует полотенцесушитель, думал что заужение перемычки даст положительный эффект, однако ошибся. выбор прокладки по пулу обусловлен тем что с одной стороны дверь мешает с другой окно. Вот и возникли вопросы:
    1. У кого какие предложения с минимальными затратами оживить данную конструкцию???
    2. Если слив воды загнать в пол,т.е. исключить подьем воды на метр, может ли это привезти к положительному результату???
    3. В перемычке установить кран и с помощью его регулировать проход воды, однако давление в системе со слов преда ТС 10атм, опасно ли таким заниматься??

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 2 февраля 2016 13:12

    RuSlaN738, В верхней точке полотенцесушителя установить развоздушиватель, ручной или автоматический (поплавковый). Автомат на нашей воде быстро зарастает отложениями, как повезет, в открытом или закрытом состоянии, соотв возможна протечка. Можно наколхозить трубочку чтоб в случае подтекания текло в с канализацию или ванну. У некоторых при ручной развоздушке работает довольно долго, зависит сколько воздуха в вашем стояке образуется. За кран на перемычке положено а-та-та, тем более с такой трассой.

  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 13:23
    Andry_S:

    В верхней точке полотенцесушителя установить развоздушиватель, ручной или автоматический (поплавковый).

    Там как раз он и есть, кран Маевского вроде называется, через него вышел весь воздух и еще два ведра воды на всякий случай слили, вода обновляется, соотв змеевик нагревается, когда закрываешь, циркуляция прекращается и все остывает

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 2 февраля 2016 14:22
    RuSlaN738:

    когда закрываешь, циркуляция прекращается и все остывает

    Тогда напрашивается вопрос: А работает ли вообще в стояке циркуляция?

  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 14:36
    Andry_S:

    А работает ли вообще в стояке циркуляция?

    RuSlaN738:

    давление в системе со слов преда ТС 10атм

    Стояк работает еще как, все хорошо и горячо, однако змеевик холодный. не хочет вода туда течь сама))

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 2 февраля 2016 14:57 Редактировалось mr.oddball, 2 раз(а).

    RuSlaN738, почитайте это, пригодится, хотя может и не решить проблему, так как очень уж длинные трубопроводы в вашем случае.

    RuSlaN738:

    давление в системе со слов преда ТС 10атм

    Это у председателя в подвале на манометре. А на каком этаже квартира? 3 этажа - минус 1 атм.
    Внутренний диаметр входа полотенцесушителя и трубы D20 одинаковы?

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    RuSlaN738:

    когда закрываешь, циркуляция прекращается и все остывает

    Когда включаете кран в ванную или в умывальник, полотенцесушитель нагревается?

    Не умеешь петь - не пей!
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 2 февраля 2016 15:19

    RuSlaN738, наличие давления и работа циркуляции вещи не связанные. Разве что циркуляции не может быть при отсутствии давления (воды )) ).
    При отсутствии циркуляции стояк может произвольно восстанавливать температуру в зависимости от наличия разбора воды сверху или снизу.
    Как вариант у вас очень быстро снова завоздушивается. Ведер воды сливать смысла нет, только воздух.

  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 15:59
    mr.oddball:

    Это у председателя в подвале на манометре

    да

    mr.oddball:

    А на каком этаже квартира? 3 этажа - минус 1 атм

    23 этаж, вода бежит сверху вниз

    mr.oddball:

    Внутренний диаметр входа полотенцесушителя и трубы D20 одинаковы?

    Был сразу 15, сантехник сказал плохо, я сразу же купил другой с 20мм

    mr.oddball:

    Когда включаете кран в ванную или в умывальник, полотенцесушитель нагревается?

    еще ничего не установлено

    Andry_S:

    Ведер воды сливать смысла нет, только воздух

    может, не спорю. сильно не разбираюсь, на сколько понимаю если с клапанов перестало шипеть шуметь и т.п. и пошла вода значит все развоздушено

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11511

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11511
    # 2 февраля 2016 16:05 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    RuSlaN738:

    если с клапанов перестало шипеть шуметь и т.п. и пошла вода значит все развоздушено

    верно.
    Как только ПС остыл, пробуйте развоздушивать, без слива воды. Через пять минут снова проба развоздушки и щупать ПС, стояк выше и ниже точек подключения ПС. Написать тут )

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 2 февраля 2016 16:11
    RuSlaN738:

    23 этаж, вода бежит сверху вниз

    Давление воды на вашем этаже 2-3 бара.

    RuSlaN738:

    Был сразу 15, сантехник сказал плохо, я сразу же купил другой с 20мм

    Нет ответа, какой диаметр входа полотенцесушителя. Какая модель? Смысл в том, чтобы сделать диаметр входа равным диаметру трубы. Допустим проложена полипропиленовая труба D20 PN20 (кстати посмотрите, что на них написано после PN: 10, 16 или 20, должно быть больше, но кто его знает). Внутренний диаметр у нее 13,2 мм, то есть чуть больше полдюйма. Если у полотенцесушителя столько же, это хорошо. Но, возможно, там встроен какой-нибудь вентиль и диаметр входа заужен. Тогда убрать этот вентиль, чтобы увеличить диаметр входа.

    Откройте горячую воду в ванной (в ведро или канализацию). Если полотенцесушитель станет горячим, то холодный в обычном режиме из-за недостаточной циркуляции в стояке. Как бороться - ссылку давал.

    Не умеешь петь - не пей!
  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 16:32 Редактировалось RuSlaN738, 2 раз(а).

    Немного обнавленная информация по сечению подводящих труб они оказывается 32 а не 20 и модель полотенцесушителя

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 2 февраля 2016 16:49

    RuSlaN738, не спец в тонкостях, но вроде бы имеете внешнее подключение диаметром 1 дюйм. Тогда подводящая труба и вход имеют почти одинаковый диаметр и особой преграды циркуляции воды здесь нет. Только убедитесь, что действительно дюйм внешнее и внутри входа нет ничего лишнего.
    Если окажется, что диаметры практически одинаковые, то причины проблемы:
    - недостаточная циркуляция в ГВС
    - очень большое расстояние, повороты, перепады между стояком и лесенкой.

    Ответ на эти вопросы даст спуск горячей воды в канализацию через кран (не из лесенки!).

    Не умеешь петь - не пей!
  • 2292 Senior Member
    офлайн
    2292 Senior Member

    779

    24 года на сайте
    пользователь #2292

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 2 февраля 2016 18:04

    RuSlaN738, у вас схема с принудительной циркуляцией, соответственно гарантированно ее запустит только вентиль на байпасе, что не годится для квартиры и общего стояка гвс.
    по хорошему надо переделывать на естественную циркуляцию пока есть такая возможность.
    p.s. дюймовые трубы в пол это сильно! :super: :roof:

  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 2 февраля 2016 18:30 Редактировалось RuSlaN738, 1 раз.
    Yur@:

    RuSlaN738, у вас схема с принудительной циркуляцией, соответственно гарантированно ее запустит только вентиль на байпасе, что не годится для квартиры и общего стояка гвс.
    по хорошему надо переделывать на естественную циркуляцию пока есть такая возможность.
    p.s. дюймовые трубы в пол это сильно! :super: :roof:

    И что минимального тут можно сделать для естественной циркуляции?? На сколько я понимаю то обратку подключить к стояку в районе пола???

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 2 февраля 2016 18:35 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Yur@:

    гарантированно ее запустит только вентиль на байпасе, что не годится для квартиры и общего стояка гвс.

    В принципе, теплопотери уже заложены длинной прокладкой в полу и стенах, так что на соседей это ляжет в любом случае.
    А вот вентиль на байпасе никому не навредит, так как отвод те же 32, что и стояк, и лестница проход почти не заужает. Так что вентиль в полуприкрытом состоянии самое то. Только такой, что полуприкрытым на накроется медным тазом.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    RuSlaN738, н-ый раз советую спустить горячую воду и посмотреть, нагреется ли полотенцесушитель. После этого или долбаете свое ТС или долбаете свои стены. Согласитесь, разница есть.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 2292 Senior Member
    офлайн
    2292 Senior Member

    779

    24 года на сайте
    пользователь #2292

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 2 февраля 2016 19:44
    mr.oddball:

    А вот вентиль на байпасе никому не навредит

    безответственное исполнение, не гарантирует ответственное использование, скорее наоборот. :znaika:

    RuSlaN738:

    И что минимального тут можно сделать для естественной циркуляции?? На сколько я понимаю то обратку подключить к стояку в районе пола???

    боюсь, что минимально тут не получится.. отвод "обратки" должен быть ниже или в уровень трассы, а ваша трасса в полу. проще переделать мне кажется.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 2 февраля 2016 19:48
    Yur@:

    безответственное исполнение, не гарантирует ответственное использование, скорее наоборот.

    С этим спорить не буду.
    Полагаю, что надо было искать более оптимальную компоновку в ванной комнате в целом, а не выходить на такие сложности.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    RuSlaN738, сразу не обратил внимание: Вы уверены, что движение воды в стояке сверху вниз? Отвод на ванну и умывальник выше или ниже отводов на полотенцесушитель?

    Не умеешь петь - не пей!
  • RuSlaN738 Member
    офлайн
    RuSlaN738 Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #137505

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 3 февраля 2016 06:49 Редактировалось RuSlaN738, 1 раз.
    mr.oddball:

    Вы уверены, что движение воды в стояке сверху вниз? Отвод на ванну и умывальник выше или ниже отводов на полотенцесушитель?

    Могу быть уверен только со слов председателя ТС, что вода течет сверху вниз. Отвод к смесителям если я правильно понимаю то выше отводов на змеевик, т.е. сразе отвод на счетчик а потом только верхний кран на змеевик, разводка уже ниже кранов на змеевик. Вчера вечером оказалось что опять не правильно трубы паказал на схеме, именно металл указаны внутренние диаметра а pn наружний

    Добавлено спустя 1 час 37 минут 30 секунд

    Yur@:

    проще переделать мне кажется.

    Какие есть предложения????

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5292

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5292
    # 3 февраля 2016 09:51 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    RuSlaN738:

    Могу быть уверен только со слов председателя ТС, что вода течет сверху вниз.

    Практика показывает, что председатели ТС часто говорят много далекого от истины. Председатель председателю рознь.
    Спустите пару ведер горячей воды из крана в канализацию. Если полотенцесушитель потеплеет и даже станет горячим, то:
    - председатель урот)
    - в доме проблема с циркуляцией воды (завоздушенность обратки и тп безответственность ТС)

    Ваши отводы сбалансированы с точки зрения общих интересов: стояк 8 см2, перемычка 4,9 см2 + отвод 3,9 см2 = 8,4 см2 (внутренний диаметр входа/выхода лестницы приблизительно тот же 21 мм). Дальнейшее заужение байпаса вызовет закономерные претензии ТС. Досточно уже внесенных дополнительных теплопотерь 9-ю метрами труб в стене и полу.

    Не умеешь петь - не пей!