Ответить
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29984

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29984
    # 26 марта 2009 06:19

    prohodilmimo,

    Если не было подано деклараций о других иствочниках дохода, то налоговая смотрит сколько человек по основному месту работы получал и все - складывает и получает сумму (индексирует там и прочее). Если имел несколько источников додхода, то проверяет их все. Заодно ищет задокументированные траты. После вычислений либо отстает, либо начинается волокита с оправданиями.

    renome

    экспертизу налоговая не может назначать.

    Advanced User

    Это только подтверждает, что налоговая такие дарственные не хочет принимать.

    Вальдемарас

    Развалить законные требования налоговой почти нереально. А тут будет именно законный способ налоговй взыскать налоги. Вообщем это аксиома - предоставление левого документа для получения чего-либо - это мошенничество. Пример - я подделал удостоверение работника милиции и пользуясь им входил в доверие к гражданам и получал льготы на проезд (ездил бесплатно в метро, трамвае и так далее). Это подделка документов или подделка документов и мошенничество?

    Смысл налоговой так говорить - чтобы оправдать свои действия.

    w_e_r_r,

    Я уже говорил, что проверка бабушки выяснит, что никаких серьезных сумм подарить не могла (была пенсионерка). Даже 5000 подарить бабушке с пенсией в 150 долларов - это более трех лет ничего не пить и не есть.

    Что касается суда, то налоговая и скажет что доказательством является контрольная закупка и все (могут еще сказать - доказано материалами дела).

    Если следовать Вашей логике, то я могу нарисовать левый тех.паспорт на машину и ездить, ведь на дороге инспектор не сможетего изъять или признать липовым, т.к. надо поавадть в Суд. Ну, бред же, бред.

    Налоговая видит липу и говорит - не принимаю. Не нравится - обжалуйте в суд. Все, налоговая законно отказала, причем отказала устно.

    Вы отчасти правы, если следовать букве закона, а я прав как практик. Я не спорю, что если бы у нас налоговая, суд и прочие гос.органы четко следовали букве закона, то все так бы и было. Но на практике налоговая чаще всего делает ход конем - выставляет требования, а ты САМ потом доказываешь, что они не правы. Именно так и делается у нас дела, в том числе и в суде.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10463

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10463
    # 26 марта 2009 07:25

    Но на практике налоговая чаще всего делает ход конем - выставляет требования, а ты САМ потом доказываешь, что они не правы. Именно так и делается у нас дела, в том числе и в суде.

    Увы, это так. Поэтому необходимо заранее обеспечить себе железобетонный тыл в виде нормальных подтверждаемых документов, чтобы этот конь у налоговой оказался бессильным импотентом.

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 09:27
    kitnamore:

    либо начинается волокита с оправданиями.

    суть понятна.не понятно,ПО КАКОМУ-ТАКОМУ ЗАКОНУ-ПРИНЦИПУ-НОРМАТИВУ налоговая решает,мог ли даритель зараборать сумму дара.

    ЧЕМ ИМЕННО руководствуется налоговая ?

    предположим,даритель "проиграл" налоговой, не смог доказать, что он смог заработать сумму дара.что в этом случаем дарителю грозит (самое страшное)?

    Миром правит Любовь.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29984

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29984
    # 26 марта 2009 09:38

    prohodilmimo,

    На основе простых математических вычислений - сумм дохода за вычетом сумма расходов.

    Самое страшное - тюрьма. Самое простое - простят. Каков вопрос, таков ответ.

    В реалиях - штраф, и заплатить налоги.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • великий Senior Member
    офлайн
    великий Senior Member

    1410

    19 лет на сайте
    пользователь #61789

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 26 марта 2009 09:53

    простите ,что влажу, я про маму и 350 долларов...............

    а за 15-25 лет мама (семья?) не могла заработать ? или есть ограничения в сроке ?

    Чугунная посуда. Тандыры. Коптильни .Все для вкусной жизни 8029 6884400
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 09:56

    kitnamore,

    можете привести условный пример таких вычислений?

    сколько лет(с точки зрения налоговой) нужно работать за 350 в месяц,чтобы иметь возможность подарить 20 000 ?

    (при условии,что даритель не совершал крупных покупок,а только ел-пил,обувался-одевался и платил коммунальные платежи)

    смысл моего вопроса:

    узнать,какую сумму ежемес.расходов налоговая имеет право считать необходимой и достаточной для поддержания жизнедеятельности,

    чтобы правильно расчитать вол-во лет,за которые дарителю крупной суммы придется собирать справки о доходах?

    верна ли такая постановка вопроса в принципе ?

    Миром правит Любовь.
  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 09:57

    люблю заходить в эту ветку- ужасов про свою профессию начитаться...

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 10:00

    великий,

    вот и я о том же спрашиваю.как доказать налоговой, что крупную сумму можно скопить?

    Миром правит Любовь.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29984

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29984
    # 26 марта 2009 10:00

    prohodilmimo,

    Условный, доход 5000 в год. Телефон - 500 у.е. в год, электричество - 500 у.е. в год, квартплата - 500 у.е. в год. Прожиточный минимум - 500 у.е. в год. Итого сухого остатка - 3000 у.е. в год.

    Сколько лет? Ну, посчитайте по 200 у.е. в месяц - 100 месяцев. или примерно 9 лет.

    nalogovik,

    Какие все налоговики добрые, понимающие, только штрафы, пени и прочее начисляют тоже с улыбкой на лице, доброй такой. Ну и проверки делаю тоже только с улыбкой, мелкие огрехи прощают, штрафы по минимуму :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 10:01

    nalogovik,

    а Вы посоветуйте лучше.:):super:

    Миром правит Любовь.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #64956

    Профиль

    0
    # 26 марта 2009 10:09

    kitnamore,

    renome

    экспертизу налоговая не может назначать.

    суд может.

  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 10:11

    prohodilmimo,

    с удовольствием, но только вопросы в моей компетенции. лично я не занимался никогда истребованием декларации об источниках доходов и соответсвенно анализом поданых данных,как и проверки онных)

    kitnamore, а это уже от квалификации проверяющего зависит.

    Но по сути - материальной заинтересованности у проверяющего нет. Найди я уклонений на 200 000 уе, или на 200 000 бел. рублей - мне от этого не горяче не жарко. Разве что начальству нравятся крупные суммы и результативность якобы показывают.

    Иногда обсурд бывает - раскручиваешь компанию, находишь крупнейшее увиливание и сокрытие и в доход государства предприятие вносит около 400 миллионов, а работник,раскрутивший схему и т.д. получит по итогу месяца или года - 2 базовых велечины как материальное вознаграждение к празднику)

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    20 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 26 марта 2009 10:16

    Иногда обсурд бывает - раскручиваешь компанию, находишь крупнейшее увиливание и сокрытие и в доход государства предприятие вносит около 400 миллионов, а работник,раскрутивший схему и т.д. получит по итогу месяца или года - 2 базовых велечины как материальное вознаграждение к празднику)

    наверное, если бы сотрудники налоговой получали % от штрафа, то бизнес бы умер за квартал :wink:

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 10:18

    nalogovik,а у коллег своих по раскрутке физ. лиц :D поинтересоваться можете? пристанут ли они если зарплата 350, а дар 20 000 ? а если пристанут, то

    что им нужно для подтверждения того, что 20 000 можно скопить за неск.лет ?

    Миром правит Любовь.
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    21 год на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 26 марта 2009 11:21
    IOst:


    наверное, если бы сотрудники налоговой получали % от штрафа, то бизнес бы умер за квартал

    .... или раньше.

    Эт точно! :super:

    nalogovik, зачем же вы тогда раскапываете эти деньги? В чем смысл лично для вас? За державу обидно, что ли?

    Если работа нравится, то увидели нарушение, закопали обратно и по домам. :wink:

    Hakuna matata!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    29984

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    29984
    # 26 марта 2009 11:38

    nalogovik,

    Материально нет? У моего родственника дальнего жена в налоговой до недавнего времени работала. Что-то она не говорила о том, что нет заинтересованности, премии и прочие надбавки все равно платятся. План как был сверху, так и есть. Но, конечно, % от сборов не получают :wink:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 11:39

    Citron, работа такая. кто-то дворником,кто-то сантехником, кто-то менеджером,кто-то ревизором, кто-то директором. Не у каждого есть смысл именно для него,кроме ЗП.

    а раскапывают для того,чтобы налоги были уплачены. если заработал честным путем на квартиру - покажи источник- каким образом. если чист перед законом- чего парится? посмотрят- проверят и отстанут. А если - получил от бабушки,которая при 100 уе в месяц прожила как-то и накопила при этом еще 40 000 - уж увольте. Явно каким-то левым путем заработал (пусть к примеру и в конверте деньгм получал- но ведь тогда налог с них не платил -вот и требуют законное)

    IOst, не факт. Просто тогда меньше было бы схем, а налоговики были заинтересованы все эти схемы вскрывать- а не выписывать три штрафа за то, что счет-фактура по НДС неправильно заполнен.

    А насчет того,зачем и кому платить налоги- это не ко мне. Это к истории развития человечества,государства и т.д. :)

  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 11:43 Редактировалось nalogovik, 1 раз.

    kitnamore, я именно говорю про процент от взысканного :)

    спрашивается,зачем напрягаться, ругаться с другими органами,поднимать всех науши,раскручивая крупную схему, если, по сути, можно без геморроя накопать на мелких нарушениях - и потом спокойно получить премию ,надбавку. Но поверьте- эти сумми смехотворны по сравнению с теми, с которыми работает инспектор.

    Инспектора,особенно на начальных этапах -получают релаьно мало. Это потом,как в принципе и в других гос.конторах, обрастают стажами,выслугой,классностью и тд.

    ПС - может поэтому они и злые? Получая зп 600- 700 тысяч, проверяют тех,у кого ЗП от 3 милионов и выше- зляться и копают ? :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39837

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39837
    # 26 марта 2009 11:44
    Citron:

    nalogovik, зачем же вы тогда раскапываете эти деньги? В чем смысл лично для вас?

    А в чем смысл для врача нормально лечить? а для учителя нормально учить? а для токаря нормально точить? и т.д.

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    20 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 26 марта 2009 11:48

    nalogovik, кстати, в США, например, люди в ИРС идут работать за опытом.

    Штрафы там еще похлеще наших, а ненависть к инспекторам побольше на порядок (из-за неотвратимости уплаты налогов), но инспектора работают за гроши по американским меркам.

    Зато после 3-5 лет работы такой инспектор уходит в частный бизнес с з/п на порядок большей.

    А % от штрафов -- это не контрольно-ревизионная работа, а бизнес по сбору штрафов, ИМХО.

    ПС. Отчего такая текучка кадров в налоговых высокая? Зайдешь, а там нархозовские выпускницы 22-23 лет в мини по этажам шуршат, прямо работать не дают.