Товарищество собственников

mr.oddball:

Лень вникать в юридические тонкости, ...

а зря, чертовски закрученный сюжет.
ГК РБ "Статья 3. Гражданское законодательство
1. Гражданское законодательство - система нормативных правовых актов, которая включает в себя содержащие нормы гражданского права:
законодательные акты (Конституция Республики Беларусь, настоящий Кодекс и законы Республики Беларусь, декреты и указы Президента Республики Беларусь);
распоряжения Президента Республики Беларусь;
постановления Правительства Республики Беларусь, изданные в соответствии с законодательными актами;
акты Конституционного Суда Республики Беларусь, Верховного Суда Республики Беларусь и Национального банка Республики Беларусь, изданные в пределах их компетенции по регулированию гражданских отношений, установленной Конституцией Республики Беларусь и принятыми в соответствии с ней иными законодательными актами;
(в ред. Закона Республики Беларусь от 11.07.2014 N 191-З)
(см. текст в предыдущей редакции)
акты министерств, иных республиканских органов государственного управления, местных органов управления и самоуправления, изданные в случаях и пределах, предусмотренных законодательными актами, распоряжениями Президента Республики Беларусь и постановлениями Правительства Республики Беларусь.
2. В случае расхождения акта законодательства с Конституцией Республики Беларусь действует Конституция.
В случае расхождения декрета или указа Президента Республики Беларусь с настоящим Кодексом или другим законом настоящий Кодекс или другой закон имеют верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание декрета или указа были предоставлены законом.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу. В случае расхождения указанных актов с настоящим Кодексом действует последний.
В случае коллизии (расхождения) иных актов гражданского законодательства применяются правила, установленные законодательством Республики Беларусь о нормативных правовых актах." => ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 10 января 2000 г. N 361-З О НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТАХ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ и после прочтения оного начинается спор :"у кого палец толще ", а по жилищному законодательству "все дороги ведут в суд".
В итоге председатель, втыкая "доп.услуги" в извещение пытается доказывать, что это на самом деле "основные услуги" в соответствии с законодательством, т.е. нормотворцы забывают о иерархии законодательных актов, забывают, что они противоречат ГК РБ (например) и издают коллизионные незаконные акты!!!
mr.oddball"Это подтверждается тем, что в упомянутых выше указах по лифтам нет поручения проработать и внести предложения в парламент для изменения ЖК. Обычно, такой текст присутствует."
а, по-моему в данном случае (по лифтам) не надо никаких поручений:
Тех.обслуживание (общее , в т.ч. и лифтов (по ЖК)) берется с кв.м. и + ГГ добавил (отдельной строкой)тариф на гуманоида. Вот и нет никакой коллизии и ТАРИФ на кв.м типа есть в составе "общего" тех.обслуживания ("размазанный" смешанный с тарифом для других инж.систем).
Завтра ОН может добавить тариф на "Тех. обслуживание вентиляционных систем"(например) и не важно с кв.м или с рыла. И если это будет отдельный тариф, то совсем не обязательно исключать в ЖК вент. системы из состава инж.систем, тех .обслуживание которых также "размазано" в общем "Тех.обслуживании". И нет при этом никакой двойной оплаты, а есть просто увеличение общего платежа за счет выделения из общего частного со своим "персональным, дополнительно-основным" тарифом.
Хотя мнение автора может разойтись с мнением редакции (Совмина или КГК, которым предоставлено право трактовать Писание).

Irina-anoska:

в инициативной группе

один хотя бы.
если вопрос про кворум, то читайте свой устав, там все расписано.

Касательно лифтов . их убрали из статьи тех.обслуживание.

В Указе 535 написано:

1.Установить, что:

1.1.к основным жилищно-коммунальным услугам относятся техническое обслуживание, текущий ремонт, капитальный ремонт, санитарное содержание вспомогательных помещений жилого дома*, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение (канализация), газо-, электро- и теплоснабжение, техническое обслуживание лифта, обращение с твердыми коммунальными отходами;

1.2.техническое обслуживание включает работы по поддержанию в исправном и работоспособном состоянии конструктивных элементов, инженерных систем, за исключением лифтов, обеспечению установленных параметров и режимов работы инженерных систем, за исключением лифтов, подготовке жилых домов к условиям весенне-летнего и осенне-зимнего периодов года;

Вопрос еще интересный про уборку придомовой территории.

Касательно уборки территории там есть следующий пункт:

1.7.поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории* многоквартирного жилого дома осуществляются за счет средств местных бюджетов базового уровня.

*Для целей настоящего Указа термин «придомовая территория» используется в значении, определенном в пункте 48 статьи 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь.

Поддержание и восстановление санитарного и технического состояния придомовой территории, переданной в аренду или для обслуживания жилых домов товариществам собственников, организациям застройщиков, организациям, имеющим в собственности, владении либо пользовании объекты жилищного фонда, осуществляются ими самостоятельно за счет собственных средств;

Мне из администрации ответили, что закрепили данную территорию согласно "Правил благоустройства и содержания г.Минска", а возмещение за эти работы ТС вправе получать из бюджета города.

Мои попытки "надавить" на то, что в Указе нет ни слова о возмещении, и по факту бюджет должен быть заказчиком данных работ, т.к. он платит деньги, и наше ТС не желает выполнять эти работы (ведь все надо делать по "нормативам ЖРЭО", заполнять кучу бумаг, вто числе акты выолненных работ, которые должен подписывать кто-то...), мы опять были "посланы" к той же теме.

После этого я нашел 536 Указ, где прописано:

1.7.председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
надлежащие эксплуатацию объектов недвижимого имущества и обслуживание придомовой территории (в случае наличия огражденной придомовой территории, предоставленной для строительства и (или) обслуживания многоквартирного жилого дома), в том числе путем заключения на конкурсной основе соответствующих договоров;

Т.е. председатель правления обязан обслуживать придомовую территорию только в описанном в Указе случае. Посомтрим, что на это ответят в МинГорИсполкоме.

mr.oddball:

Указ (президент) может определить вектор политики, но этот вектор должен отразиться в ЖК обязательно!

Совершенно правильно:
Указ 535.п3.2. в шестимесячный срок обеспечить внесение в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь проекта закона Республики Беларусь, предусматривающего приведение Жилищного кодекса Республики Беларусь и иных законов в соответствие с настоящим Указом;
wilson, спасибо, просмотрел п.1.1(535), действительно ТОлифта вычеркнут из ТО. Но, всё-равно ТАРИФ ТОлифта (на кв.м) далжон быть!потому что :
Указ107:
В целях защиты прав и законных интересов граждан, совершенствования оплаты оказываемых населению жилищно-коммунальных услуг и порядка возмещения расходов на электроэнергию ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Определить:
1.1. предельно допустимые тарифы (цены) на жилищно-коммунальные услуги и размеры возмещения расходов организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, на электроэнергию, потребляемую на освещение вспомогательных помещений и работу оборудования в многоквартирных жилых домах, для населения на 2016 год согласно приложению 1;
1.2. предельно допустимые тарифы (цены) на жилищно-коммунальные услуги, обеспечивающие полное возмещение экономически обоснованных затрат на их оказание, для населения на 2016 год согласно приложению 2.
а его нет.
Так что п.1.3. взимание ТОлифта с кв.м- Это отсебятина председателя. . Так он может заключить договор на ТО лифта с фирмой "Рога и Копыта" int Co.Ltd (с лицензией конечно!) и услугу "оттопыривание кармана заказчика" обозвать в Акте выполненных работ услугой "ТО смазки левого подшипника правой направляющей лифта" и распределить этот доход на мой расход пропорциАНАЛЬНО кв.м.,
а касательно фразы в указе: (кроме случаев, установленных Советом Министров Республики Беларусь);, таки читаем ПСМ 99(ред.518 ), где определен перечень Основных и Доп услуг, а тариф (размер услуги) в 107-м.
Короче, толчём воду в ступе Совмин ответит за всё .

указ 107 от 23.03.2016

535-й обязывает в 6-месячный срок (с даты официального опубликования) внести проект закона по изменению ЖК. 107-й не отменяет этот срок, то есть пункт 3.2 535-го. Осталось выяснить, сколько времени у парламента на обсуждение проекта и принятие закона. И понять, почему до сих пор не выполнено пожелание) Указа 535 изменить ЖК в части технического обслуживания лифтов. Оно забыто!
Мой ответ - проблема в исполняющих нормотворцах, упустивших эти нюансы и живущих по принципу "нет ничего страшнее указа".

Господа, ТСЖ повесило объявления, в которых просит предоставить копии техпаспортов и свидетельств о госрегистрации на квартиры. Имеют ли они право это требовать, и зачем им может быть нужна эта информация?

Подскажите пожалуйста про порядок избрания председателей ТС. Если гражданин хочет участвовать в выборах председателя ТС, ему свою кандидатуру нужно согласовать с исполкомом до голосования или после? А с курсами как быть, их нужно пройти до согласования кандидатуры или после? В Жилищном кодексе написано, но непонятен этот вопрос.

председателем правления ТСЖ может избираться гражданин, имеющий среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и прошедший образовательные программы обучающих курсов по вопросам управления общим имуществом, кандидатура которого согласована местным исполнительным и распорядительным органом в порядке, установленном этим органом

Люди,подскажите, как высчитать кворум 2/3. Это нужно общую площадь квартир (6870.3) делить на 3 и умножать на 2 верно????

RET_FRAN Не в этом суть. Суть в том, как нам не платить и не убирать то, что мы не должны.

Irina-anoska Верно. У каждого голосующего соответственно доля как его площадь поделенная на общую.

Приветствую,
застройщик за несколько дней до сдачи дома(строился по облигациям) сообщил ТС, что в доме нет помещения ТС, ищите сами. На организационном собрании умолчал или принял это решение позже. А мы упустили этот момент и не спрашивали так как во всех предыдущих домах застройщика ПТС было.
Может подскажите имеет ли смысл бороться и в какую сторону копать?
Заранее спасибо.