Судебный процесс против «БПС-Сбербанк»

Cardhunter:

Если вы проиграете проиграете процесс, то банк в таких случаях точно никому ничего не будет возвращать...прецедент, однако...

Как можно больше граждан должно знать об этом прецеденте, именно этого банка, чтобы могли оценить риски и принять решение стоит ли становиться их клиентом.

Ликвид:

Банк говорит "ОК, теперь ваша ячейка имеет заднюю дверку, выходящуу на улицу. Вот вам ключ от этой дверки, пользуйтесь.

опять чумачечий про свою дверьку с ключом шарманку завел. ржунимагу. за два месяца так и не понял, что неправильную шарманку в пример ставит.
или тебе за повторение этого бреда повышеный паек из банковской столовой дают ???

Ликвид:

Чего это вдруг неправильную ?

тебе не понять. у своего врача в новинках спроси.

Ликвид:

тюремная баланда в СИЗО Волковыска

ни тюрьмы, ни сизо в волковыске нет. там тока зона. баланду никогда не ел, сам жри, тебе полезно будет по сталинским местам прокатиться.

Cardhunter:

Если вы проиграете проиграете процесс, то банк в таких случаях точно никому ничего не будет возвращать...прецедент, однако...

Ну, в нашей стране прецедент источником права не является. К счастью или к сожалению...
Так что в другом аналогичном случае вполне может попасться судья, понимающий, что интернет-банкинг к рассматриваемой ситуации вообще никаким боком не относится.

Ликвид,
никаких правил пользования для визы виртуон БПС банка не выдали. Более того - в службе тех. поддержки не смоги ответить как же правильно ввести биллинг адрес для заказов, т.к. они этого не знают.
Так какие там правила? Где из получить, и как подключить инет-банкинг, если девочка, что выдает карты даже не знает, что это такое!

Xakep,
У нас есть Закон, обязывающий банки сообщать ВСЮ информацию о продукте, а уж скрывать от клиента правила пользования и не выдавать на руки даже договор (а на виртуон вообще ничего не выдают - на карту и вали) - это ненормально.

БПС-Сбербанку есть у кого брать пример в плане разгильдяйства:

http://mobile-review.com/articles/2012/sber-online-tel.shtml:

Сбербанк ОнЛ@йн: «Не укради»
Возможность отслеживать все действия с чужим банковским счетом. И, с большой вероятностью, возможность чужими деньгами распоряжаться. Ухищрения хакера? Нет, случайный «подарок» от Мобильного банка.
...
Кошелек нараспашку?
Рекомендую посетить раздел «Сбербанк ОнЛ@йн» и ознакомиться с предусмотренными мерами безопасности владельца счета, они впечатляют. Цитата:

«В системе «Сбербанк ОнЛ@йн» используются современные эффективные методы для защиты Вашей информации при работе в Интернете. Вся информация передается по специальному защищенному SSL-каналу. Кроме этого, в системе реализованы дополнительные защитные функции, такие как использование одноразовых паролей; автоматическое отключение, если Вы оставались неактивны в «Сбербанк ОнЛ@йн» более 30 минут; показ даты и времени последнего входа в систему; СМС-информирование об операциях в системе в рамках услуги «Мобильный банк» (полный пакет). Расходные операции на счета сторонних клиентов, подтверждаются одноразовыми паролями, которые известны только Вам».

Разумеется, «...которые известны только Вам», ибо пароль приходит в SMS-сообщении. Идентификация владельца банковского счета и часть операций «Мобильного банкинга» происходят через мобильный телефон «хозяина», этот уровень безопасности считается разумно-достаточным и сомнению не подвергается. Постороннее лицо может воспользоваться телефоном владельца, но это уже проблема не банка, а владельца SIM-карты. Зарегистрировал в Сбербанке номер телефона — отвечаешь за все действия, совершенные с этого номера.
...
номер телефона имеет свойство переходить от одного владельца к другому. 90 дней отсутствия телефонной активности, и SIM-карта блокируется. Затем через некоторое время номер телефона прошивается на новой SIM-карте, которая упаковывается в симпатичный конвертик и поступает в продажу. Наверное, разработчики «Мобильного банка» об этом не догадываются, а партнеры-операторы не позаботились акцентировать внимание разработчиков на этом очевидном (для операторов) факте.
А дальше начинается самое интересное. Клиент Сбербанка может сменить оператора, выбросив SIM-карту, может захотеть поменять номер телефона, сменить оператора или переехать в другой регион. Это жизнь, бывает. Человек намерен продолжать пользоваться услугой «Мобильный банк» и, надо полагать, идет в Сбербанк и регистрирует свой новый номер телефона. После чего со своего нового номера авторизует транзакции, получает уникальные одноразовые пароли, заходит по этим паролям на сайт и совершает платежи.
Также получает полное SMS-информирование о состоянии счета, его пополнениях и т. п. В общем, ведет совершенно нормальный «Мобильно-банковский» образ жизни и радуется своей тотальной защищенности от мошенников. Хохма в том, что его прежний номер телефона остается зарегистрированным где-то в недрах системы и полноценно работает в качестве двойника основного номера владельца счета. А этот прежний номер уже давным-давно продан другому человеку. Хорошо еще, если продан с соблюдением всех регистрационных формальностей, а если с лотка в уличном переходе или с продиктованными «от балды» паспортными данными?
...
«Мобильный банкинг» предлагает легко и удобно, отправкой одного SMS-сообщения, подключить услугу «Автопополнение счета». Поскольку «теневой» номер телефона явно висит зарегистрированным в системе, услуга автопополнения должна включиться. Точнее, скорее всего, включится. Не проверял, так как экспериментировать с чужими деньгами неэтично.

По описанию услуги, такой режим запуска «Автопополнения счета» как раз и предусмотрен:

«Подключить услугу «Автоплатеж» можно только двумя способами: с телефона, зарегистрированного в Мобильном банке (при подключении через Мобильный банк), либо на любой номер, подтверждая при этом ПИН-кодом по карте (при подключении через банкоматы или терминалы)».
Дальше, как вы понимаете, перед нами чужой банковский счет на блюдечке с голубой каёмочкой. Дождался SMS-уведомления о «прибытии» на счет очередной порции денег, темной ночью (чтобы не тревожить владельца SMS-ками) подключил «Автопополнение» и в сколько-то заходов «перелил» поступающие на баланс SIM-карты деньги в какой-нибудь электронный кошелек.
Это очевидное и фактически предлагаемое решение. Вполне возможно, что такой «дублирующий» телефон позволяет реализовать и другие способы изъятия денег с банковского счета.
...
Надеюсь, понятно, что описана реальная ситуация, а не журналистские домыслы. В технических и административно-организационных источниках уязвимости должны разобраться специалисты.
...
Из очевидных «проколов» на стороне Сбербанка — сама возможность параллельного существования нескольких управляющих счетом телефонных номеров. Сотрудники и программисты ошибаться могут, но элементарная «защита от дурака» должна в систему закладываться.

kitnamore, насчет "есть в законах" могу поспорить. Суд первой инстанции конкретно указал исцу на норму ГК "вред возмещается причинившим этот вред". Т.е. кто спер - к тому и вопросы.

Ну а насчет "в нормальных странах"... Так стран много. В одних деньги возвращают, в других при рождении на счет ребенка переводят 50 000 баксов, в третьих за воровство руки отрубают, в четвертых за коррупцию расстреливают... Сколько стран - столько и традиций.

Если в какой-то нефтеносной стране начнут разливать бесплатно бензин - это повод требовать того же от Белнефтехима?

kitnamore, но, в тоже время, не банк непосредственно причинил вред ТС, правда ?
Причинитель вреда - некое третье лицо.
Банк, получив деньги с непосредственного злодея вернуть их ТС. Что и было сделано в двух случаях.

kitnamore:

ТС не давал указаний по списанию средств.

Не хочется еще раз тыкать пальцем в пункт договора, по которому именно ТС несет ответственность за все операции, совершенные как с использованием ПИН-кода, так и реквизитов карты.

kitnamore:

в договоре не сказано, что ТС несет ответственность за операции третих лиц, а значит ОН НЕ НЕСЕТ ответственности за операции третьих лиц по своей карты, если они были произведены без его ведома

kitnamore, блин, опять 25.
Неужели Вы реально убеждены что собирательное понятие "ВСЕ ОПЕРАЦИИ" не включает в себя "операции третьих лиц" ?

По остальному - повторюсь. Рассуждать нужно не по понятиям - кто недоглядел - а по закону.
А закон, в данном случае, однозначен - "кто спер - тот и башляет".

Ликвид, чем чаще повторяете, чем чаще кажется что ваше место в бане Глупость ведь.

ТС, вы там боритесь Банк этот как был колхозно-строительным белпромом с колхозн-строительными юристами, так и остался.

Про имидж банка - я бы задумался о вот таком вот результате гугления
https://www.google.by/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%B1%D0 ... 1%83%D0%B4