Ответить
  • Stealth Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Stealth Senior Member Автор темы

    3942

    22 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 5 октября 2019 21:41 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    ahrutsky:

    пусть электрОника зарядного это определяет ....

    Она и не может это определить.
    Чтобы определить перестало расти напряжение акб это надо отключить акб от заряда, дать отстоятся несколько часов, потом измерить напряжение на клеммах и сравнить с предыдущим таким замером. И что-то мне подсказывает, что никогда точно не измерим.
    Поэтому теоретический вывод в том учебнике просто глупый для практики.
    То же самое на практике показывает плотность электролита. И ее измерение является единственным реальным способом определить полный заряд акб.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 6 октября 2019 09:14
    Berezina:

    ahrutsky:

    пусть электрОника зарядного это определяет ....

    Она и не может это определить.
    это надо отключить акб от заряда, дать отстоятся несколько часов, потом измерить напряжение на клеммах и сравнить с предыдущим таким замером.

    что-то мне подсказывает, что никогда точно не измерим.
    Поэтому теоретический вывод в том учебнике просто глупый для практики.
    То же самое на практике показывает плотность электролита. И ее измерение является единственным реальным способом определить полный заряд акб.

    так для замера плотности электролита аккум после зарядки тОже надо отстоять ....
    Или нЕ ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 октября 2019 14:46
    ahrutsky:

    Или нЕ ?

    Не.
    Измерять плотность можно когда угодно.
    Только если воду добавляли, то надо ждать, когда перемешается. Или помочь перемешать, например, тем же ареометром.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    У меня вот вопрос - кулон 912, как на видео с прошлой страницы, стоит своих денег?
    Или может какая альтернатива с похожим функционалом имеется?

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 6 октября 2019 16:29
    Berezina:

    ahrutsky:

    Или нЕ ?

    Не.
    Измерять плотность можно когда угодно.

    ... только с учетом поправки на температуру электролита ....

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 октября 2019 17:26 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    ahrutsky:

    ... только с учетом поправки на температуру электролита ....

    Неактуально в реальных условиях заряда.

    Температуру при заряде нужно контролировать не для поправок плотности электролита, а чтобы не превысить допустимую в случае заряда напряжением выше начала электролиза.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 6 октября 2019 17:45 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    Berezina:

    Температуру при заряде нужно контролировать не для поправок плотности электролита, а чтобы не превысить допустимую в случае заряда напряжением выше начала электролиза.

    и для чего тогда производители в инструкциях на зарядки и аккумы приводят таблицу поправок при замере плотности при разных температурах ?
    Чтобы полиграфическая отрасль копеечку лишнюю имела ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 октября 2019 21:52 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    ahrutsky:

    и для чего тогда производители в инструкциях на зарядки и аккумы приводят таблицу поправок при замере плотности при разных температурах ?

    Может для того, чтобы при замере плотности при низких Т не переоценивать акб.
    При заряде акб температура акб будет всегда в районе 20-30 градусов и никакой коррекции не надо.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 6 октября 2019 22:58
    Berezina:

    При заряде акб температура акб будет всегда в районе 20-30 градусов и никакой коррекции не надо.

    чет сомневаюсь, что "всегда" ....
    ибо пару раз в окончании заряда термометром замерял температуру электролита ....
    было что-то 37-42 *С

    ahrutsky@yandex.ru
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 6 октября 2019 23:42
    ahrutsky:

    было что-то 37-42 *С

    Во-первых, это плохо такая т. Выше 35 это уже авария (в сов.время было так)
    Во-вторых, для замера электролита температура вверх не приведет к переоценке акб.
    Ну измерили вы плотность при 40 градусах при заряде и она на 0,15 занижена и что? Т.е. вы увидели плотность 1,26 вместо 1,275.
    Просто продолжаете дальше выполнять условие "отсутствие роста плотности в течение пары часов заряда".
    Никаких проблем с оценкой процесса заряда акб.

    Компенсация важна только при морозе - для оценки заряда акб вы измерили в -25 плотность и получили 1,26 и должны осознать, что в реале плотность 1,22 или сколько там точно. Это уже весомо.

  • альмера57 Senior Member
    офлайн
    альмера57 Senior Member

    751

    13 лет на сайте
    пользователь #429843

    Профиль
    Написать сообщение

    751
    # 7 октября 2019 01:46

    У меня вот вопрос - кулон 912, как на видео с прошлой страницы, стоит своих денег?
    Или может какая альтернатива с похожим функционалом имеется?

    можно купить недорогое зарядное и к нему пару примочек с Алиэкпресс,в какой-то мере будет альтернатива кулону 912 вот видео

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 9 октября 2019 12:53
    Berezina:

    Наверное, от того, что единственный показатель заряда акб это отсутствие роста плотности электролита в течение 2 часов заряда.
    И никакое гадание по напряжению не поможет.

    Отсутствие роста плотности легко определяется стабилизацией тока зарядки. К примеру, такой информации:

    достаточно для диагноза.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 9 октября 2019 13:03 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    ---Igor---:

    Отсутствие роста плотности легко определяется стабилизацией тока зарядки. К примеру, такой информации:

    Фигня.
    И прекратите вводить в заблуждение людей.
    Без замеров плотности говорить о заряде акб невозможно.
    Можно с разной степенью удачи гадать по напряжению и току.

    Вся эта возня с напряжением придумана только для одного - для необслуживаемости акб. И это нормально.
    Под необслуживаемостью акб подразумевается не доливание воды и не измерение плотности электролита. Т.е. простая периодическая подзарядка автоматическим ЗУ с напряжением ниже напряжения электролиза. Все.

    Если вы открутили пробки и взяли в руки ареометр, то вся возня с измерением и контролем напряжения не имеет смысла.
    Только кроме ареометра, амперметра и дист.воды вам еще нужно иметь термометр.
    И этот процесс будет называться обслуживанием акб.

    Добавлено спустя 26 минут 9 секунд

    Поэтому мне и неясно с кулоном-912 - могу я в процессе заряда сам изменять ток заряда на нем?

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 9 октября 2019 14:43
    Berezina:

    Фигня.
    И прекратите вводить в заблуждение людей.
    Без замеров плотности говорить о заряде акб невозможно.
    Можно с разной степенью удачи гадать по напряжению и току.

    Ну да. Залить электролит в убитый акк и он станет новым. Плотность, однако...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 9 октября 2019 15:14
    ---Igor---:

    Залить электролит в убитый акк и он станет новым. Плотность, однако...

    А кто вам советует заливать электролит в убитый акб?

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 9 октября 2019 19:50
    Berezina:

    Поэтому мне и неясно с кулоном-912 - могу я в процессе заряда сам изменять ток заряда на нем?

    а почему не сможете изменять ?
    Разве прибор блокируется ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 10 октября 2019 10:50
    Berezina:

    А кто вам советует заливать электролит в убитый акб?

    Это в тему плотности и заряда. Имеет смысл измерение изменения плотности, если нечем заняться, а сама плотность мало говорит о состоянии АКБ.

    Berezina:

    Поэтому мне и неясно с кулоном-912 - могу я в процессе заряда сам изменять ток заряда на нем?

    Сам ток изменить нельзя, т.к. он зависит от внутреннего сопротивления батареи. Можно менять напряжение, там от 1 до 16 в, соответственно, будет меняться и ток. Только далеко не уходить и не забыть выставить номинальное к концу зарядки...

    Предложения, плиз, в личку.
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 октября 2019 12:54
    ahrutsky:

    а почему не сможете изменять ?
    Разве прибор блокируется ?

    Ну мало ли.
    На видео, чел зачем то всегда делает обычный заряд, а потом уже дозаряд с большим напряжением или в другом режиме.

    ---Igor---:

    Имеет смысл измерение изменения плотности

    Так, а причем тут заливание электролита в убитый акб?

    ---Igor---:

    Можно менять напряжение, там от 1 до 16 в, соответственно, будет меняться и ток.

    Это в режиме блок питания?
    Потому как, судя по видео, в других режимах, ток поддерживается в заданном режиме.

    Добавлено спустя 33 минуты 30 секунд

    Просто, зачем тянуть резину, раз мы решили обслуживать акб?
    Классический метод быстрого заряда кислотного акб:
    - откручиваем крышки в банках, если надо доливаем воды;
    - разряжаем акб до 1,75-1,8 вольт на банку (единственное для чего нужен вольтметр);
    - включаем заряд током из расчета 1/10 емкости;
    - поддерживаем этот ток;
    - как электролит закипел, уменьшаем ток наполовину и следим за температурой, чтобы не превышала 35 градусов; если температура 35 или выше, еще уменьшаем ток заряда; начинаем раз в час измерять плотность; если надо доливаем воды до уровня;
    - если после последней пары замеров плотности не было ее роста, то начинаем отсчет 2 часов и по их истечении останавливаем заряд;
    - результат будет означать, что акб заряжена на 100% (не путать с емкостью акб);
    - если плотность не достигла залитой в новом акб, то делаем вывод, что присутствует сульфатация и исходя из размера принимаем решение что делать - либо забить, либо делать один-несколько ктц для частичного восстановления ситуации.
    Таким образом, как правило за продленный рабочий день, происходит реальный 100%-й заряд.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2076

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2076
    # 10 октября 2019 15:39
    Berezina:

    Это в режиме блок питания?
    Потому как, судя по видео, в других режимах, ток поддерживается в заданном режиме.

    Насколько я понимаю, можно выставить ограничение по максимальному току зарядки. Минимальный ток 0.1 емкости не потянет, 16 вольт мало.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Alexs777 Senior Member
    офлайн
    Alexs777 Senior Member

    2600

    16 лет на сайте
    пользователь #149460

    Профиль
    Написать сообщение

    2600
    # 15 октября 2019 20:33 Редактировалось Alexs777, 1 раз.

    Как раз плотность электролита очень важный показатель заряженности аккумулятора.
    Замеряя плотность нужно понимать, что может быть расслоение электролита (стратификация). Внизу плотность высокая, вверху низкая. Потому можно не правильно измерить плотность, сделав забор электролита верхнего слоя. Конечно же берём в расчёт температуру.
    При расслоениии электролита верхняя часть пластин как бы перестаёт участвовать в процессе, теряется ёмкость. При заряде без контроля плотности, когда мы смотрим только напряжение, мы можем увидеть напряжение зарядившейся части пластин и покажется, что аккумулятор полностью заряжен. Однако это не так. Верхняя часть пластин так и не зарядилась. В таком случае нужен уравнительный заряд, который поможет перемешать электролит. После этого контроль плотности, желательно когда аккумулятор отстоится.
    Если доступа к электролиту нет, тогда ориентируемся по НРЦ и внутреннему сопротивлению батареи.
    Вообще есть очень много тонкостей в обслуживании батарей ввиду отличия их типов и особенностей.

  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5531

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5531
    # 15 октября 2019 21:33
    Alexs777:

    В таком случае нужен уравнительный заряд, который поможет перемешать электролит.

    соррян, так а при окончании заряда (в процессе газовыделения в электролите) разве не происходит перемешивание электролита ?

    Alexs777:

    После этого контроль плотности, желательно когда аккумулятор отстоится.

    а если не отстоится ?

    ahrutsky@yandex.ru