Ответить
  • Ирушик Senior Member
    офлайн
    Ирушик Senior Member

    1347

    18 лет на сайте
    пользователь #69478

    Профиль
    Написать сообщение

    1347
    # 22 июня 2015 12:29
    tsotso:

    Может букинг и не видит данные карты в явном виде (что логично, т.к. данные должны быть закриптованы - ведь ввод информации при бронировании идет по https протоколу...), но управлять этими данными он может - и в определенных ситуациях он может не передавать эти данные в отель (даже если это предусмотрено условиями бронирования).

    "Видит" , конечно образное выражение. Но речь о другом. Если утверждается, что выбор условий - предоплата, оплата на месте, штрафы и т.д. выбирает объект, предоставляющий услуги, а Букинг при этом является лишь, скажем так, посредником (разместил данные объекта, передал данные карты, получил процент за свои услуги), и , если есть масса предложений вообще без запроса данных карты (что, по логике, есть право отеля), то почему тогда одним Букинг платит штраф с каких-то своих мистических денег (странно, зачем это ему? :trollface: ), а от имени других объектов присылает мольбу о добровольной оплате штрафа не заехавшим клиентом. Как-то выборочно Букинг к отелям относится? Не кажется?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 13:26
    Ирушик:

    то почему тогда одним Букинг платит штраф с каких-то своих мистических денег

    Деньги у букинга далеко не мистические. Платит, потому как это договором с объектом регламентировано.

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    Ирушик:

    а от имени других объектов присылает мольбу о добровольной оплате штрафа не заехавшим клиентом.

    А теперь задумайтесь, куда в этом случае поступят деньги, если банковских реквизитов объекта у клиента нет.

    Добавлено спустя 44 минуты 24 секунды

    andkh:

    Таким образом, отельер с лёгкостью может сам инициировать неудачу - например (самое топорное) ввести на терминале неправильный CVV2.

    Нет. Не выходит. Пробоволи некоторые так делать. Не принимал букинг такие фокусы. Да и смысла для объекта в таких выкрунтасах особого нет.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43216

    16 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43216
    # 22 июня 2015 14:25 Редактировалось sviq, 1 раз.
    andkh:

    3. Реальную причину неудачи букинг не ищет, а довольствуется отмазочным "банковским документом". Таким образом, отельер с лёгкостью может сам инициировать неудачу - например (самое топорное) ввести на терминале неправильный CVV2. А хотя бы поверхностное знакомство с карточными технологиями даст целый арсенал куда более тонких средств.

    с другой стороны, может и хорошо, если такая бронь отвалится. если отель химичит с бронью, то будет и в другом нечестен. сэкономит на стирке белья, уборке номеров и т.д.

    Батькa:

    Деньги у букинга далеко не мистические. Платит, потому как это договором с объектом регламентировано.

    спрошу коммерческую тайну, зависят ли тарифы букинга от того какую схему обеспечения брони выбрал отель. напр. если отель не запрашивает данные карточки то платит букингу выше комиссионные (типа страховки от не заезда)?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 14:42 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    sviq:

    с другой стороны, может и хорошо, если такая бронь отвалится.

    Дело в том, что такая ситуация в принципе никому не выгодна - ни объекту, ни букингу, ни клиенту. Размышлизмы на эту тему больше загоняют товарища andkh. Уж не знаю почему.

    sviq:

    зависят ли тарифы букинга от того какую схему обеспечения брони выбрал отель

    Нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 22 июня 2015 14:56

    мне лично, учитывая репутацию букинга, в данном случае все равно, у кого там что на терминале, в панеле или еще как.
    букинг старается быть на стороне потребителя. и у него это неплохо получается.
    и я в данном случае в вопросе безопасности по сохранности данных карт тут более спокоен, чем при расчете в стремном месте каком.
    думаю, хитрозадые отели/апарты рано или поздно будут раскушены и получают бан, если злоупотребляют делами с псевдо-отменами брони.
    очередной спор ни о чем. а ты покажи. а ты докажи... а они могут данные карты украсть... а я вот видел...
    не нравится - не пользуешься. а вообще, выбор миллионов людей не может быть ошибочным, я так думаю :)

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 22 июня 2015 14:58
    Батькa:

    Нет. Не выходит. Пробоволи некоторые так делать. Не принимал букинг такие фокусы.

    Ой, да ладно.
    Хотя... что это я... есть же чудодейственная система :-D
    Вам не надоело раз за разом констатировать этот "факт"? Кто не верит, что внутри компьютера живут маленькие человечки, достающие информацию прямо из ноосферы, те всё равно видят никчемушность. А те, кто смотрят на технику с суеверным восторгом, и так Вам верят.

    sviq:

    с другой стороны, может и хорошо, если такая бронь отвалится

    Да я и не говорю, что это плохо. Просто кое-кто утверждает, что невозможно. А теперь съехал на

    Батькa:

    смысла для объекта в таких выкрунтасах особого нет

    , хотя дискуссия как раз начиналась с обратного: смысл есть, а возможности якобы нет.
    В очередной раз убеждаюсь, что Батькa промоушеном занимается, а не с технологией нас знакомит. Тем более что дата регистрации и история постов вообще наводит на мысли.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    LagerBeer:

    а вообще, выбор миллионов людей не может быть ошибочным, я так думаю :)

    Провоцируете? :-)

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • inco_by Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    inco_by Senior Member Автор темы

    17305

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17305
    # 22 июня 2015 15:15 Редактировалось inco_by, 4 раз(а).
    LagerBeer:

    а вообще, выбор миллионов людей не может быть ошибочным, я так думаю :)

    Может. Особенно при проведении качественной пиар-компании. Где-то вычитал одну умную фразу: "Толпа не может быть права". И вообще, многие не заморачиваются на этой теме, а берут то, что на слуху. Многие ли вообще знают о существовании других систем бронирования (причем далеко не мелких), кроме букинга? Тот же букинг - всего лишь подразделение Priceline. Но многие ли из здесь присутствующих знает о существовании этой конторы, которая более известна на просторах США? Но там (в США), большинство, возможно, и про букинг ничего не слышали, ибо упор делается на рекламу иных контор - чисто американских.

    Реклама рулит.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 15:28 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    andkh:

    Да я и не говорю, что это плохо. Просто кое-кто утверждает, что невозможно.

    И продолжу утверждать. Спорили одно время на эту тему с товарищем, который в теме. Ну никак не вышло ни у меня, ни у него надурить систему с "недействительной" картой.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    andkh:

    хотя дискуссия как раз начиналась с обратного: смысл есть, а возможности якобы нет.

    И пришла к тому, что и смысла нет, и возможности нет.

    Добавлено спустя 44 секунды

    andkh:

    В очередной раз убеждаюсь, что Батькa промоушеном занимается

    Вы заблуждаетесь. Но я вас понимаю, приятно жить в мире своих заблуждений. :) Любой разумный человек сразу поймет всю бессмысленность рекламы на никчемной ветке форума (с точки зрения охвата) такой системы как букинг.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    inco_by:

    Многие ли вообще знают о существовании других систем бронирования (причем далеко не мелких), кроме букинга?

    Думаю, что клиент, который занимается самостоятельным поиском места проживания, без проблем найдет и другие системы. Собственно поэтому, многие объекты, которые начинали с единственного в свое время букинга, регистрируются и в других системах, хоть и отдача от них на сегодняшний день заметно уступает букингу.

  • inco_by Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    inco_by Senior Member Автор темы

    17305

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17305
    # 22 июня 2015 15:38 Редактировалось inco_by, 3 раз(а).
    Батькa:

    Думаю, что клиент, который занимается самостоятельным поиском места проживания, без проблем найдет и другие системы.

    А я так не думаю, судя по периодически возникающим вопросами на форумах. Почему то у всех вопрос такого плана: а смогу ли я оплатить этой картой то, сё.... букинг.

    Батькa:

    без проблем найдет и другие системы.

    А мало кто ищет. Букинг - и точка. Потому что тут "лучше, дешевле, удобнее, сосед посоветовал и т.д.". Именно поэтому и создал эту тему, чтобы разобраться насколько букинг соответствует подобным ожиданиям.

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    10661

    15 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    10661
    # 22 июня 2015 15:46
    inco_by:

    Батькa:

    Думаю, что клиент, который занимается самостоятельным поиском места проживания, без проблем найдет и другие системы.

    А я так не думаю, судя по периодически возникающим вопросами на форумах. Почему то у всех вопрос такого плана: а смогу ли я оплатить этой картой то, сё.... букинг.

    Батькa:

    без проблем найдет и другие системы.

    А мало кто ищет. Букинг - и точка. Потому что тут "лучше, дешевле, удобнее, сосед посоветовал и т.д.". Именно поэтому и создал эту тему, чтобы разобраться насколько букинг соответствует подобным ожиданиям.

    Вообще-то кто умеет сам искать в т.ч. и локальные системы бронирования - тот тут вопросов не задает :)
    На мой отпуск этого года удовлетворительных вариантов на Букинге найдено не было. Из подобранных либо на Букинге они отсутствовали совсем, либо ценник был дороже, чем в других системах бронирования. И это Польша.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 15:49
    inco_by:

    Букинг - и точка. Потому что тут "лучше, дешевле, удобнее и т.д.".

    Тоже мнение, с которым нужно считаться. В первую очередь конкурентным площадкам. Когда я уходил из одной "мертвой" системы (причем уже на слуху которая) из-за практически полного отсутствия заказов от нее, менеджеры меня досаждали месяца три, чтобы я вернулся. Замечу, что эта система с абонентской платой для объектов, независимо от наличия броней. Я их попросил дать данные по рекламе, как они пытаются выйти хотя бы на уровень букинга по распространенности. Ни бэ, ни мэ в ответ. Основной козырь, говорят, прямая связь объекта с клиентом. На что я им ответил, что ваш козырь давно уже в "шестерку" превратился. Кстати, они по оплате напрямую с клиентами работают, на объект не замыкают. И при этом если букинг следит за правилом "лучшая цена", то этим абсолютно все равно было. Им главное лупануть с объекта абонентскую, а дальше хоть трава не расти. Думаю, и поддержка клиентов там такая же. Стоит ли удивляться, что на слуху один букинг?

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 22 июня 2015 15:54
    Батькa:

    Спорили одно время на эту тему с товарищем, который в теме. Ну никак не вышло ни у меня, ни у него надурить систему с "недействительной" картой.

    И опять - голословная констатация без всяких подпорок.
    Ну так расскажите хотя бы подробности того эксперимента: что пробовали? какое "банковский документ" предъявляли букингу? что они вам ответили?
    Фантазируете Вы прямо на лету, как я погляжу.

    Батькa:

    И пришла к тому, что и смысла нет, и возможности нет.

    Да ну?!
    До чего разные у нас выводы из одной и той же дискуссии. Я вот вижу, что есть не только смысл (обоснование ищите в начале; в отличие от Вашего ничем не подкреплённого высказывания "смысла нет", там описан вполне конкретный кейс), но и возможность.

    Батькa:

    Любой разумный человек сразу поймет всю бессмысленность рекламы на никчемной ветке форума (с точки зрения охвата) такой системы как букинг.

    Это Вы о разумном человеке, понятия не имеющем о поисковых системах и SEO-оптимизации?
    Как раз крупные компании и предпринимают меры по собственному обелению (или просто зафлуживанию топика, что я наблюдаю здесь) при появлении в Сети негатива. Даже на зачуханых бложиках, а здесь как-никак ресурс №2 в РБ.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • inco_by Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    inco_by Senior Member Автор темы

    17305

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17305
    # 22 июня 2015 15:56 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    Батькa:

    Тоже мнение, с которым нужно считаться.

    Лично я к подобным мнениям отношусь очень осторожно, так как в 90% случаев объективными их назвать невозможно, ибо формируются не на основе анализа и сравнения, а просто "хавая" рекламу, советы со стороны, да просто основываясь на опыте использования этой системы без оглядки на другие. Примерно из той же оперы, как лишь съездив в Египет потом кричать, что лучше Египта на свете нет (а ведь таких людей полно).

    Или вот еще слова из песни времен СССР: "Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек" (а откуда знать-то, если кроме СССР нигде и не был?). То есть, чтобы делать какие-то выводы, надо обладать разносторонней информацией.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 22 июня 2015 15:57 Редактировалось andkh, 1 раз.

    Так, эта ветка - №3 в выдаче Яндекса по запросу "букинг недостатки".

    Это ли не повод здесь появиться и 100 раз проговорить мантру "проблем нет, система работает", чтобы любой зашедший по линку с поисковика видел: никаких проблем нет, система работает :-)

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • inco_by Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    inco_by Senior Member Автор темы

    17305

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17305
    # 22 июня 2015 16:01
    Батькa:

    И при этом если букинг следит за правилом "лучшая цена", то этим абсолютно все равно было.

    Не знаю про какой левый сервис вы тут вещаете (может озвучите?), но неоднократно возвращал цену на том же hotels.com. Уже не говорю про использование промо-кодов. Это у меня даже в какую-то игру превратилось: взять отель без скидки - себя не уважать :)

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    andkh:

    Так, эта ветка - №3 в выдаче Яндекса по запросу "букинг недостатки".

    :super:

    Я даже предполагаю какой ответ сейчас выскочит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 22 июня 2015 16:04
    andkh:

    Так, эта ветка - №3 в выдаче Яндекса по запросу "букинг недостатки".

    ясное дело, специально зарегился. давайте его на чистую воду.
    у букинга ваще дела плохи этим летом.
    новая викиликс и эдварды сноудены :trollface:

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 22 июня 2015 16:06

    Хорошо, технологически букинг что из себя представляет? Рекламная площадка с возможностью взыскания каких-то санкций? Деньгами по бронированию и оплате как я понял не он занимается

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 16:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    andkh, inco_by, уважаемые, с вами многое уже ясно. Кстати, у меня по этому запросу "букинг недостатки" эта тема только на 2-ой странице поиска. Но, думаю, для самого букинга очень даже неплохо, что его недостатки обсуждаются и так высоко в поиске цитируются. Далее, я никогда не говорил о том, что

    "Это ли не повод здесь появиться и 100 раз проговорить мантру "проблем нет, система работает", чтобы любой зашедший по линку с поисковика видел: никаких проблем нет, система работает"

    Более того, не выделяю ни одну из систем, с которой работаю. В каждой из них есть свои плюсы и минусы. А вот ваше рвение очернить букинг дурно пахнет, если честно.

  • inco_by Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    inco_by Senior Member Автор темы

    17305

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17305
    # 22 июня 2015 16:09 Редактировалось inco_by, 1 раз.
    LagerBeer:

    andkh:

    Так, эта ветка - №3 в выдаче Яндекса по запросу "букинг недостатки".

    ясное дело, специально зарегился. давайте его на чистую воду.
    у букинга ваще дела плохи этим летом.

    Нет, ну почему же. Не будь букинга, конкуренты работали бы по-старинке. Так что "на то и щука, чтобы карась не дремал". От подобного в выигрыше, как обычно, потребитель.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Батькa:

    А вот ваше рвение очернить букинг дурно пахнет, если честно.

    Не чернить, в отличие от вас - пытающегося обелить его всеми силами. Чтобы понять о чем я говорю, прошу прочитать самое первое сообщение этой темы. Там описаны не только минусы, но и плюсы системы. Так что у нас тут картинка цветная, это у вас она черно-белая.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    197

    9 лет на сайте
    пользователь #1656632

    Профиль

    197
    # 22 июня 2015 16:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    inco_by:

    Не чернить, в отличие от вас - пытающегося обелить его всеми силами.

    Где я что обеляю??? Я вам на откровенную ложь указал - с этого все и понеслось. А признавать свои ошибки как минимум в интернетах, как я вижу, вы не в силах.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    inco_by:

    Не будь букинга, конкуренты работали бы по-старинке.

    Да они во многом и не пытаются что-то новое изобретать. Давайте лучше сравним разные системы. Вы со стороны клиента, я - объекта. Это будет намного конструктивней.