Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Reano Member
    офлайн
    Reano Member

    491

    20 лет на сайте
    пользователь #26112

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 1 июля 2009 17:43
    badguy:

    Reano, попробуй заткнуть частично воздухозаборник. такое бывает из-за встречного потока воздуха. если не ошибаюсь.

    там с ним уже че тока не делали, даже все залепили и дырки высверлили против движения, но дело явно не в этом, т.к. были случаи когда она глохла даж чуть ли не при 5км\ч, а при 100км\ч глохнет не каждый раз.

    ГБО на гарантии и газовики говорят что проблема не в газу а в системе с расходомером воздуха :(

  • qwerty-LT Junior Member
    офлайн
    qwerty-LT Junior Member

    71

    17 лет на сайте
    пользователь #115595

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 1 июля 2009 20:39
    Reano:

    там с ним уже че тока не делали...

    А это?

  • Kimmi Member
    офлайн
    Kimmi Member

    142

    17 лет на сайте
    пользователь #111890

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 1 июля 2009 21:46

    Народ подскажите где можно настроить ГБО. Стоит 2 поколение на Ауди 80 В3 карбюратор.:)

    keep it simple and people will be pulled
  • x3m2 Senior Member
    офлайн
    x3m2 Senior Member

    819

    20 лет на сайте
    пользователь #28965

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 2 июля 2009 08:53

    Рекламу и антирекламу давать можно?

    Ставил на 2.5 V6 4-е поколение у Газтехник в Масюковщине. Два часа доставал их тупыми вопросами - на все вопросы корректно и профессионально отвечали. После установки попросил между арматурой и баллоном дополнительно резиновые прокладки поставить - сказали вырежут и сделают на ТО, хотя сказали что это не требуется. Еще и скидку сделали! В боксах чисто и аккуратно.

    Перед поездкой к ним был у Газальтернатива рядом - возле машины все разбросано по кругу, мастер отвечал резко и часто не по теме, вроде на вопрос Я: "А что будет если сделать вот так..." - Мастер: "Я вам поставлю, но уезжайте и чтобы я больше вас не видел". Скидку тоже предлагали.

  • FedOS_S Senior Member
    офлайн
    FedOS_S Senior Member

    3738

    18 лет на сайте
    пользователь #83527

    Профиль
    Написать сообщение

    3738
    # 2 июля 2009 09:34

    Reano, к совету qwerty-LT посмотрите вакуумную магистраль

    Не жди, что деньги принесут тебе счастье, если только они не потрачены на хороший мотоцикл.
  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    19 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 2 июля 2009 11:23

    x3m2, а чего цены не выкладываешь для полной ясности, секрет что ли? Что за оборудование ставил, производитель кто?

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    23 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 2 июля 2009 14:20
    Shura1:

    CANNIBAL:

    Shura1:

    CANNIBAL:

    у меня переключается на бензин при резком ускорении, когда остается мало газа в балоне, и того давления, не хватает для питания двигателя, при наполнении балона более 1/4 объема, переключения не происходит

    что-то не в то в вашей филармонии

    С какого перепугу переходит на бензин когда газа еще дофига и еще столько ?

    кхе вернулся,

    если редуктор не справляется с подачей газа, необходимого двигателю при езде в экстримальных условиях, обычно система переключает на бензин. Тоже самое происходит когда газа в балоне мало, а ты резко надавил на газ. в газовых мозгах есть установка минимального порога давления, при котором ГБО выключится, переключив в состояние питания бензином.

    у меня как раз переключается на бензин при низком давлении, т.к. редуктор имеет запас по мощности примерно в 50kw.

    какой поток сознания

    В баллоне 1/4 гааз. ПОЧЕМУ не хваетет супер ГИГу ?

    У мну (и у badguy и еще у пар челов) ARGO (ставили в одном месте), редуктор Lovato. Едет на все деньги практически до нуля. У меня тор 48литров, начинает тупить и переходить на бенз когда остается литра 2-3. Проверено стотыщпиццот раз за 45к пробега

    Может в датчике давления, в настройках каких кривых дело ?

    я тоже самое и писал, только вы меня не поняли, повторюсь.

    у меня автоматом переключается на бензин когда в балоне остается мало газа(т.е. 2-3 литра)

    а бывают случаи, когда четверть балона заправлено, и при резком ускорении давления не хватает дозировать нужное количество газа в двигло, и в этот момент мозги дают команду ГБО давай больше топлива, а ГБО не может двигло обеспечить им, и переключает на бензин- такого у меня нет, но из общения с пользователями гбо на многолитражках, у них это бывает.

    по поводу ГИГ4, можно ставить автоматическое переключение газ-бензин, а можно ставить ручное(принудительное: либо газ, либо бензин)

    3 поколение здесь не причем

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 2 июля 2009 14:43
    CANNIBAL:

    а бывают случаи, когда четверть балона заправлено, и при резком ускорении давления не хватает

    не должно быть такого при 1/4 баллона :znaika:

    Или газ гуано редкостное или траблы с ГБО

    .
  • x3m2 Senior Member
    офлайн
    x3m2 Senior Member

    819

    20 лет на сайте
    пользователь #28965

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 2 июля 2009 14:49
    agentbel:

    x3m2, а чего цены не выкладываешь для полной ясности, секрет что ли? Что за оборудование ставил, производитель кто?

    Что запомнил: ставил Италия- что-то там BRC, редуктор Томасето Артик, мозги Польша STAG, балон Польша, не помню как называется, что-то на И..., нужно посмотреть в паспорте на баллон.

    Цены: звоните на конторы, на Газальтернативе мне предложили немного дешевле, чем на Газтехник, но почему-то сказали, что это только на среду.

  • Krolik19 Senior Member
    офлайн
    Krolik19 Senior Member

    5939

    19 лет на сайте
    пользователь #37061

    Профиль
    Написать сообщение

    5939
    # 2 июля 2009 19:00

    есть смысл установки газа при среднем наезде за денъ около 100км.??? расход в городе 11л. 1.6 движок. и, есть ли смысл ставить б/у??

    Световые панели МегаЛайт, лайтиксы, лайтбоксы, фреймлайты.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 2 июля 2009 19:31

    Krolik19, про ГБО4

    Поставить - ну 7 листов с тором

    В день у тя бенза - 11лх2220=24420

    Газа будет 11лх1.2(усреднил пусть пудет +20 к бензину)*1180=15576

    Газа будет 11лх1.2(усреднил пусть пудет +20 к бензину)*1250=16500

    Итого дельта - 8840рэ в день или 3 бакса при цене газа 1180 или 7920 (2.75$) при 1250

    Т.е. тебе надо 230-250 дней чтобы отбить ГБО или 23-25тыщы км

    Теперь добавим бенз на прогрев, добавим газовый фильтр каждые 10-15 тык (10баксов в данный момент). Отнимем бензовый фильтр на 20-30 тык, отнимем (теоритически) более редкую смену масла - как это почитать - а фиг его знает

    Короче ИМХо не меньше тыщ 25 чтобы тока отбить ГБО в данный момент

    Но учти, что гамасекиотвласти увеличили акциз на LPG c 1 июля и КАК это отразиться на ценах на АГЗС - ХЗ...

    Бэу оборудование ? ГБО4 врядли. Ну тока если тор подешевке выцепишь. Бэу мозг, форсы, мультиклапан, редуктор - это все лотерея еще та...

    .
  • Krolik19 Senior Member
    офлайн
    Krolik19 Senior Member

    5939

    19 лет на сайте
    пользователь #37061

    Профиль
    Написать сообщение

    5939
    # 3 июля 2009 01:08

    Shura1, а если 2-3 поколение??

    Световые панели МегаЛайт, лайтиксы, лайтбоксы, фреймлайты.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 3 июля 2009 02:43
    Krolik19:

    Shura1, а если 2-3 поколение??

    Этих устриц не ел

    Себе поставил ГБО4 из-за теоритического отсутсвия хлопка газа в коллекторе и практически полное отсутствие разницы в динамике с бензином

    Я за ГБО4. Еси с деньгами туговато, то есть недорогая Tamona и если руки более-менее ровные, то можно и самому поставить

    .
  • Секандр Member
    офлайн
    Секандр Member

    310

    19 лет на сайте
    пользователь #34668

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 4 июля 2009 12:44
    Krolik19:

    Shura1, а если 2-3 поколение??

    я б то ж рекомендовал все же четвертое, у самого второе стоит на механическом инжекторе..... лучше не рисковать и поставить все же четвертое....

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9278

    21 год на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9278
    # 5 июля 2009 20:29

    Shura1, а где по 10?

    in hostem omnia licita.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 6 июля 2009 09:44
    deviator:

    Shura1, а где по 10?

    Среда. 14.00. Лаяда-сервис Ольшевского,18

    27500=

    Тарю у них всегда

    Кста недавно (относительно) были дешевые чехлы на запаску (17бэ Ры15)

    З.Ы. 3% мне в личку, если что :D

    .
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 6 июля 2009 11:59

    Krolik19, 11 литров в городе на 1,6 - я бы посоветовал в первую очередь мотор проверить. что-то мне подсказывает что если ты не возишь по полтонны груза в салоне - то даже по городу спокойно в десятку должен вписываться. и газ не спасёт если с мотором проблемы (расход будет еще выше). хотя в некоторых случаях, когда траблы именно с топливной системой - может и помочь.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 6 июля 2009 17:35

    IT_Prof, во первых - впрыск не в цилиндры. а обычное ГБО4. то бишь во впускной коллектор. это раз.

    второе - меньше рекламки на абы где читайте. как выше написал про говорить и жевать. внимательно вчитывайтесь и разглядывайте схемки и картинки.

    http://brc-gas.ru/catalog/60/235.html вот все сиквенты. и у всех есть мозги. которые просто напросто умеют по ОБД общаццо с бензомозгом. и брать сигналы оттуда. из плюсов вижу только что они типа анализируют чего том у бензомозга твориццо и реагируют на это.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 7 июля 2009 10:41

    расход в городе 11л. 1.6 движок.

    машин какой? 11л с 1.6 - это надо уметь выжать (с) ИМХО менять манеру езды и смотреть дрыгатель. На 1.6 ставить ГБО по нынешним ценам смысла ноль и около того... Ну или если ОЧЕНЬ МНОГО ездить...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 7 июля 2009 10:55

    badguy, adminius, расслабтесь, а :D

    По паспорту - 11 в городе :znaika: Куле вы хотели от итальяшки + масса 1400 !!! кг ?

    Так что если ездить по городу, а не МКАДу и не в режиме задрота, то 10-11 наманый расход

    Гольф2 с впрысковым(моно) 1.6 75л.с хавал 8.5-9 А92 тока в путь, если ехать, а не др@чить на каждом светофоре

    .