Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1264

16 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1264

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:00

KIV:
есть небогоугодные дела

Кто дал возможность им существовать?

На Бога надейся, а сказкам не верь.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 08:00

DimOsBarn:
KIV:
зло, от которого страдает человек - не от Бога

А от кого?

Знаете, но прикидываетесь.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:02 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.

ivetapl:
Вот скажем если вы устраиваетесь на работу если вы занимаете высокие должности ваша зарплата будет большая а если рабочие должности то зарплата маленькая. Это по вашему справедливо или цырк?

Цирк

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

ivetapl:
Что хотеть и что не хотеть вам предопределено.

Тогда судить нечего.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

Абико:
Что хотеть и что не хотеть вам предопределено.

Кем? Чем?

Причинами и обстоятельствами как внешними так и внутренними.

Добавлено спустя 47 секунд

pseudom:
Абико:
Если бы не было, то Бог не давал бы людям заповеди.

Мне Бог не давал заповеди. Вам давал?

И то верно. Мне тоже не давал.

Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

Абико:
Хоть как назови грех - это всё равно зло.

Неверие в христианское представление от Боге - грех? А зло в нём где?

Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

Абико:
Бог дал человеку свободу воли и выбора.

Точнее не отнимал.

Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

ivetapl:
что бы распорядиться этим даром нужно родиться свыше - в Духе

Окай. Как?

На Бога надейся, а сказкам не верь.

3437168 Senior Member

офлайн

3437168 Senior Member

3730

4 года на сайте
пользователь #3437168

Профиль
Написать сообщение

3730

# 24 августа 2026 08:14

DimOsBarn:
ivetapl:
что бы распорядиться этим даром нужно родиться свыше - в Духе

Окай. Как?

вы невнимательно читаете там пример с трубочистом

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:14

ivetapl:
Богу нужно

Ересь

На Бога надейся, а сказкам не верь.

3437168 Senior Member

офлайн

3437168 Senior Member

3730

4 года на сайте
пользователь #3437168

Профиль
Написать сообщение

3730

# 24 августа 2026 08:18

3437168:
DimOsBarn:
Абико:
Предрешено в том смысле, что закодировано в генах.

В Библии написано что полностью.

Предрешено всем людям? цитату

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:23 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.

ivetapl:
кушать мясо в великий пост это грех

Не грех. Великий пост это внебиблейская ересь православия.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

Абико:
Свободу делать осознанный выбор.

А свобода тут где?
Отсутствие прямого контроля Бога? Или опосредованного тоже? Насколько опосредованного? Допускаются ли случайности в цепочку от первопричины (Бога)?

Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

Абико:
Но от дерева познания добра и зла, не ешь от него; однако, ты можешь сам для себя выбирать, ибо это дано тебе; но помни, что Я запрещаю, ибо в день, в который ты вкусишь от него, непременно умрёшь.

Моисей 3:17

Вы мормонка?

На Бога надейся, а сказкам не верь.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 08:28

DimOsBarn:
Абико:
Бог дал человеку свободу воли и выбора.

Точнее не отнимал.

У вас новая идея? ))

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

3437168 Senior Member

офлайн

3437168 Senior Member

3730

4 года на сайте
пользователь #3437168

Профиль
Написать сообщение

3730

# 24 августа 2026 08:28 Редактировалось 3437168, 1 раз.

DimOsBarn:
ivetapl:
кушать мясо в великий пост это грех

Не грех. Великий пост это внебиблейская ересь православия

тогда будут поститься, Матф. 9:15

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 08:31

DimOsBarn:
Вы мормонка?

Я не зацикливаюсь на синодальном переводе.
Даже больше скажу - читаю разные варианты переводов, потому что любознательна аз есмь.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:32

Абико:
Осознанный = случайный? или Осознанный = закономерный?

Осознанный = волевой = духовный.

А вы говорите о дихотомии в материализме.

В самой идее. Там нет места третьему независимо от материи.
Есть закономерное и НЕ закономерное (такое мы называем случайным). Одно из этого обязательно истинно и третьего нет. Независимо духовное это или материальное.

На Бога надейся, а сказкам не верь.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 08:35

DimOsBarn:
Там нет места третьему независимо от материи.

Это для обывателей нет свободы воли.
Давно приводила классификацию от разных известных философов.
Там была шкала от обывателя до пассионария.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:38

Абико:
Вопрос: за что отвечает человек перед Богом, если всё предрешено и у человека нет свободы воли и выбора?

А разве отвечает?

Добавлено спустя 37 секунд

Абико:
не значит случайный и не значит детерминированный

Противоречие

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

Абико:
Осознанность - именно то третье, которое дано свободной волей.

Это всего лишь понимание и констатация причин и закономерностей определяющих решение. Это не третье.

На Бога надейся, а сказкам не верь.

3437168 Senior Member

офлайн

3437168 Senior Member

3730

4 года на сайте
пользователь #3437168

Профиль
Написать сообщение

3730

# 24 августа 2026 08:45 Редактировалось 3437168, 3 раз(а).

DimOsBarn:
Абико:
Вопрос: за что отвечает человек перед Богом, если всё предрешено и у человека нет свободы воли и выбора?

А разве отвечает?

И как человекам положено однажды умереть, а потом суд. Евреям 9:27.
Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. 2-е Коринфянам 5:10.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Послание к Римлянам 14:12.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:48

Абико:
Сдаётся мне, что "христианин" Ивет ничем не отличается от атеиста Макса.
Оба считают человека роботом, механической игрушкой, ничего не решающей.

Я вам больше скажу. Так считают авторы Библии.

На Бога надейся, а сказкам не верь.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

65552

20 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

65552

# 24 августа 2026 08:50

Абико:
Но человек точно не знает своего будущего, поэтому может маневрировать.

Но Бог ведь знает. Причем заранее.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

3437168 Senior Member

офлайн

3437168 Senior Member

3730

4 года на сайте
пользователь #3437168

Профиль
Написать сообщение

3730

# 24 августа 2026 08:51

MaxRusak:
Абико:
Но человек точно не знает своего будущего, поэтому может маневрировать.

Но Бог ведь знает. Причем заранее.

эт где написано?

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 08:52

DimOsBarn:
Абико:
Осознанность - именно то третье, которое дано свободной волей.

Это всего лишь понимание и констатация причин и закономерностей определяющих решение. Это не третье.

Так пора уже вам понять, что причина - Создатель, а следствие - свобода воли у Его создания.
А то, что вы всё время пытаетесь прикрутить сюда логическую дихотомию, не объяснит свободу воли.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

И свобода воли, и та дихотомия имеют один источник, а не обязаны объяснять друг друга.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

MaxRusak:
Абико:
Но человек точно не знает своего будущего, поэтому может маневрировать.

Но Бог ведь знает. Причем заранее.

Ещё бы кодировщик не знал кода.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

25848

16 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

25848

# 24 августа 2026 08:59

Абико:
есть такой момент, когда человек выбирает из нескольких вариантов один.
Просто потому, что сам так хочет.

Желания человека тоже не случайны.

На Бога надейся, а сказкам не верь.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

48484

11 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

48484

# 24 августа 2026 09:03

DimOsBarn:
Абико:
есть такой момент, когда человек выбирает из нескольких вариантов один.
Просто потому, что сам так хочет.

Желания человека тоже не случайны.

И не жёстко детерминированы.
Они могут быть осознанны и приняты усилием воли.
Воля - это духовная сила, она идёт из души человека, а не из окружающей среды.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13