Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #201437

    Профиль

    124
    # 5 февраля 2011 14:26

    тема про дураков

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Guerilla (6 февраля 2011 09:11)
    Основание: пункт правил 3.5.18

  • omegian Senior Member
    офлайн
    omegian Senior Member

    2255

    23 года на сайте
    пользователь #306

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 5 февраля 2011 14:41

    zzxxcc, раз так - добро пожаловать к нам.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36245

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36245
    # 5 февраля 2011 15:15

    москали тему развивают

    Участковых заставят составлять подробные досье на каждого гражданина России. В отчетах им придется делить людей на богатых и бедных, указывать их сексуальную ориентацию, а также политические воззрения, передает РСН.

    Образцы рапортов "по отработке гражданина" - это подробнейшие досье на людей, проживающих на территории, подответственной милиционеру. В отчете должны быть указаны данные о наличии у гражданина плавательных и летательных средств; представлено подробное описание домашних животных, имеющихся у гражданина; отмечена его сексуальная ориентация, а также политические взгляды.

    Кроме того, всех жильцов будут делить на имеющих высокий и низкий материальный достаток.

    Также российские участковые должны будут выяснять такие подробности, как любимые музыкальные группы или футбольные клубы гражданина, его предпочтения в еде, напитках и марках сигарет.

    Очевидно, что для сбора подобной информации милиционерам предстоит подробно опрашивать население и, возможно, создавать некое подобие агентурной сети.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/02/2011/537180.shtml

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Maroder Neophyte Poster
    офлайн
    Maroder Neophyte Poster

    20

    18 лет на сайте
    пользователь #62085

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 5 февраля 2011 15:21

    Первый раз ещё в начале прошлого года вызвали в военкомат для "Уточнения данных военного билета".

    Приехал. Показал повестку. Направили в кабинет. Зашел. Диалог:

    - Здравствуйте. Я с повесткой для уточнения данных.

    - Подожди! Сейчас пальчики катать тебе будем(с ооооочень ехидной улыбкой).

    (слов нехватило)Это добровольно?

    - (хамская речь)..Пока да.

    - Счастливо.

    - Потом ментам откатаешь(с той же улыбкой).

    Ушел.

    Взбесили жестко. Полное ХАМЛО.

    Однако сегодня пришли двое парней. Представились. Очень вежливо объяснили цель визита (дактелоскопическая регистрация и тд). Сделали всё за 5 мин без проблем. Приятно было общаться.

    Так вот остался вопрос. Б....я почему же в первый раз по нормальному нельзя было???

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 5 февраля 2011 15:35

    В чем тогда смысл "сопротивления"? Поиздеваться над участковым??? Децки сад....

    А dengi12, если вы не заметили, про это и говорит: " раз так и так готовы откататься, то не дурите себе и другим голову".

    zzxxcc, браво, апплодирую стоя:super: наконец-то хоть один человек понял....

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 5 февраля 2011 15:40
    zzxxcc:

    пока писанный закон является для вас и остальных идолом - толку никакого не будет. тут многие даже признались, что если завтра приведут все НПА , касающиеся ОДР в соответствие - т.н. "сопротивляющиеся" сами пойдут откатываться.

    Вы с деньгами думаете одинаково (или вообще один человек). И по тротуарам, наверное, ездите, рассуждая "пока все соблюдают пдд - толку никакого не будет. Если завтра сделают поправки в пдд, остальные первыми поедут по тротуару".

    zzxxcc:

    А dengi12, если вы не заметили, про это и говорит: " раз так и так готовы откататься, то не дурите себе и другим голову".

    Заметили. Это очередной кувырк с ног на голову. Правильный вариант: "Раз закон не доделан, нечего откатывать. И не дурите себе и другим голову"

    [censored by tut]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 5 февраля 2011 15:41

    Образцы рапортов "по отработке гражданина" - это подробнейшие досье на людей, проживающих на территории, подответственной милиционеру. В отчете должны быть указаны данные о наличии у гражданина плавательных и летательных средств; представлено подробное описание домашних животных, имеющихся у гражданина; отмечена его сексуальная ориентация, а также политические взгляды.

    ....................................

    Также российские участковые должны будут выяснять такие подробности, как любимые музыкальные группы или футбольные клубы гражданина, его предпочтения в еде, напитках и марках сигарет.

    Очевидно, что для сбора подобной информации милиционерам предстоит подробно опрашивать население и, возможно, создавать некое подобие агентурной сети.

    классно, как я был прав насчет создания агентурной сети из бабок-информаторов (WikiLeaks вашего дома.)

    В каждом доме есть несколько таких ответственных и общительных товарищей.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 5 февраля 2011 15:43

    MaxRusak (цитата):

    dengi12 (цитата):Значит если завтра выйдет закон, обязующий явится на стадион в 9-00 утра (аналогия с Чили), то пойдете?

    Пойду.

    А если в печь отправят по закону. Пойдете?

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    18 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 5 февраля 2011 15:44
    dengi12:

    А если в печь отправят по закону. Пойдете?

    Так и вас тоже отправят (за пальцами) :)

    [censored by tut]
  • alexey09 Senior Member
    офлайн
    alexey09 Senior Member

    2016

    15 лет на сайте
    пользователь #198519

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 5 февраля 2011 15:45

    О соответствии Конституции Республики Беларусь Закона Республики Беларусь

    "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение Конституционного Суда Республики Беларусь от 24.12.2009 N Р-415/2009

    Содержащиеся в Законе правовые предписания согласуются также с положениями статьи 57 Конституции о том, что защита Республики Беларусь - обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь, и статьи 58 Конституции, согласно которой никто не может быть понужден к исполнению обязанностей, не предусмотренных Конституцией и ее законами, либо к отказу от своих прав. В соответствии с Законом Республики Беларусь "О воинской обязанности и воинской службе" военнообязанные, то есть граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований, являются резервом Вооруженных Сил и других воинских формирований на военное время, а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    То есть, Конституционный Суд разъяснил, что:

    (1) ОДР является ограничением конституционных прав и свобод.

    (2) Ограничения прав и свобод предусмотрены данной разновидностью государственной службы,

    при этом

    воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь

    В соответствии с законом "О воинской обязанности и воинской службе" от 5 ноября 1992 г. № 1914-XІІ

    служба в резерве – вид воинской службы, заключающийся в обязательном исполнении гражданами, подлежащими призыву на срочную военную службу, воинской обязанности путем прохождения службы в воинских частях, иных организациях Вооруженных Сил или транспортных войск Республики Беларусь (далее – транспортные войска) на занятиях и учебных сборах в целях получения военно-учетной специальности без прекращения трудовой деятельности;

    Получается, обязательной ДР является лишь при проходжении службы, сборов и прочего перечисленного.

    Я не юрист, все ли правильно?

  • Banner Senior Member
    офлайн
    Banner Senior Member

    939

    22 года на сайте
    пользователь #2458

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 5 февраля 2011 15:57
    sin-ka:

    Мне названивали с номерочка 2749020 (Увд Мингорисполкома Добромысленский пер., д. 5)... Даже представиться забыли...

    Мне сегодня звонили с номера 2621265. Он тоже бьется как «Увд Мингорисполкома Добромысленский пер., д. 5». Посмотрев в справочнике, я сделал вывод, что здание на Добромысленском-5 – это «собирательный образ». Потому что номера на 274 – это Малиновка (sin-ka, вы ведь там живете?)), номера на 262 – район Коласа - Логойского тракта (мое РУВД находится там). Версию «собирательного образа» подтверждает тот факт, что у здания на Добромысленском-5 – порядка 300 телефонов и все на разных АТС-ках.

    Вывод: звонят нам не с Добромысленского-5, а из местных РУВД.

    матрешки с.т.б.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59330

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59330
    # 5 февраля 2011 16:15
    zzxxcc:

    т.е. все "сопротивление" построено на том, что законодатель забыл поставить "запятую" в законе? :roof:

    в чем смысл? детское баловство???

    Простоя не хочу откатываться. Считаю это унизительным. Так же как я не хочу с кем-то делиться заработаны - платить налоги. Но я законопослушный гражданин. Есть закон, который обязывает платить налоги и я не взирая на нежелание плачу. Так и с ОДР. Потому пока есть возможность не откатываться я не откатываюсь.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    18 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 5 февраля 2011 16:15

    Добавил в FAQ про пункт 9' Положения и про статью 22 Закона об органах внуттренних дел.

    Всем спасибо за поддержку FAQ :beer:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59330

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59330
    # 5 февраля 2011 16:20
    dengi12:


    А если в печь отправят по закону. Пойдете?

    В печь не пойду. Последствия исполнения и неисполнения разные и неисполнение приводит к бОльшим благам, чем исполнение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59330

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59330
    # 5 февраля 2011 16:22
    alexey09:

    Получается, обязательной ДР является лишь при проходжении службы, сборов и прочего перечисленного.

    Я не юрист, все ли правильно?

    Все верно. КС сам ограничил применимость закона.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • eugenio Member
    офлайн
    eugenio Member

    457

    19 лет на сайте
    пользователь #35817

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 5 февраля 2011 16:25

    Может добавить в фак про санпины и краску? До кучи )

  • crazmall Senior Member
    офлайн
    crazmall Senior Member

    1769

    19 лет на сайте
    пользователь #38728

    Профиль
    Написать сообщение

    1769
    # 5 февраля 2011 17:24

    Вчера сходил написал отказ в даче данных мило поговорили. Задал вопрос почему стол не соответствует инструкции, на что получил ответ что по правилам надо спец группу делать которая будет заниматься данным вопросом. Но это всё стоит денег и чтобы сделать всё малой кровью то всё эти задачи перекинули на простых участковых. Короче как всегда козлами отпущения остались низы. Короче написав отказ мило попрощались я пожелав спокойной службы потопал домой. Но через час мне перезвонили и спросили что мне нужна повестка на что я ответил что нет! Мне сказали что другого документа у них нет и они уже пол года всех повестками вызывают. На что я им ответил обратится к законодательству. Попрощались на этом. Вот такая история.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 5 февраля 2011 17:27
    alexey09:

    О соответствии Конституции Республики Беларусь Закона Республики Беларусь

    "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение Конституционного Суда Республики Беларусь от 24.12.2009 N Р-415/2009

    Содержащиеся в Законе правовые предписания согласуются также с положениями статьи 57 Конституции о том, что защита Республики Беларусь - обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь, и статьи 58 Конституции, согласно которой никто не может быть понужден к исполнению обязанностей, не предусмотренных Конституцией и ее законами, либо к отказу от своих прав. В соответствии с Законом Республики Беларусь "О воинской обязанности и воинской службе" военнообязанные, то есть граждане, состоящие в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований, являются резервом Вооруженных Сил и других воинских формирований на военное время, а воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь. Этими требованиями и обусловлен особый, специфический правовой статус военнообязанных, который предполагает в том числе определенные ограничения их прав и свобод, свойственных данной разновидности государственной службы.

    То есть, Конституционный Суд разъяснил, что:

    (1) ОДР является ограничением конституционных прав и свобод.

    (2) Ограничения прав и свобод предусмотрены данной разновидностью государственной службы,

    при этом

    воинская служба представляет собой особый вид государственной службы, включающий прохождение военной службы или службы в резерве, военных или специальных сборов в период состояния в запасе Вооруженных Сил Республики Беларусь или других войск и воинских формирований Республики Беларусь

    В соответствии с законом "О воинской обязанности и воинской службе" от 5 ноября 1992 г. № 1914-XІІ

    служба в резерве – вид воинской службы, заключающийся в обязательном исполнении гражданами, подлежащими призыву на срочную военную службу, воинской обязанности путем прохождения службы в воинских частях, иных организациях Вооруженных Сил или транспортных войск Республики Беларусь (далее – транспортные войска) на занятиях и учебных сборах в целях получения военно-учетной специальности без прекращения трудовой деятельности;

    Получается, обязательной ДР является лишь при проходжении службы, сборов и прочего перечисленного.

    Я не юрист, все ли правильно?

    Правильно.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #201437

    Профиль

    124
    # 5 февраля 2011 17:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    124

    15 лет на сайте
    пользователь #201437

    Профиль

    124
    # 5 февраля 2011 17:50
    MaxRusak:

    zzxxcc:

    т.е. все "сопротивление" построено на том, что законодатель забыл поставить "запятую" в законе? :roof:

    в чем смысл? детское баловство???

    Простоя не хочу откатываться. Считаю это унизительным. Так же как я не хочу с кем-то делиться заработаны - платить налоги. Но я законопослушный гражданин. Есть закон, который обязывает платить налоги и я не взирая на нежелание плачу. Так и с ОДР. Потому пока есть возможность не откатываться я не откатываюсь.

    я так и не пойму.... так ты не откатываешься по причине

    а)Считаю это унизительным

    или

    б) Потому пока есть возможность не откатываться я не откатываюсь

    :conf:

    MaxRusak:

    dengi12 :

    А если в печь отправят по закону. Пойдете?

    В печь не пойду. Последствия исполнения и неисполнения разные и неисполнение приводит к бОльшим благам, чем исполнение.

    т.е. будешь унижаться лишь бы не платить 20 базовых?

    PS \\ там выше я приводил аудиоссылочку про "печать на лоб". прослушай.

Тема закрыта