Ответить
  • gorr Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    gorr Senior Member Автор темы

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 28 октября 2005 13:17
    по мотивам данной ветки:

    FAQ по ОРВИ и гриппу

    Данное сообщение является лишь информационной выжимкой из содержания топика.

    Помните, что заниматься самолечением и следовать советам неспециалистов на форуме - ОПАСНО! В случае недомогания немедленно обращайтесь к врачу.

    Только врач способен дать вам квалифицированный совет.

    1. Лучшее средство борьбы с болезнью - это ее профилактика.

    2. Маска на лице действительно помогает, однако при условии, что вы ее достаточно регулярно меняете (раз в 2 часа). Еще правильнее носить ее, когда вы заболели. Это поможет ограничить скорость распространения болезни в том числе благодаря вам. Уважайте окружающих! Маска значительно более актуальна именно для заболевших и именно в помещении. Неправильная эксплуатация маски может иметь обратный эффект.

    3. Мойте руки как можно чаще, проветривайте помещения. Вирус гриппа не любит прохладный и влажный воздух. Не касайтесь руками носа, рта глаз. Если почувствовали недомогание на работе - отправляйтесь к врачу, не заражайте коллег и посетителей офиса/предприятия.

    4. Вакцинация является эффективным способом избежать болезни, однако стоит учитывать, что существует большое количество штаммов вируса гриппа, для одного из которых - H1 N1 (свиного) - вакцина только начинает производится и поставляться. Кроме того после вакцинации должно пройти несколько недель после которых вырабатывается иммунитет, а в это время организм будет ослаблен вакциной. Поэтому вакцинация в разгаре эпидемии - спорный момент.

    5. Наиболее опасные с точки зрения вероятности заболеть ОРВИ места - общественный транспорт и общественные заведения. По возможности избегайте массовых мероприятий, особенно в закрытых помещениях.

    6. Одевайтесь тепло и комфортно!

    Если вы заболели:

    1. Посетите врача или в случае высокой температуры и недомогания - вызовите его на дом.

    2. Следуйте указанием лечащего терапевта, если надо - пройдите флюорографию. Это поможет выявить на ранней стадии самое опасное осложнение ОРВИ - пневмонию.

    3. Смертность от свиного гриппа практически не превышает смертность от обычного. То есть достаточно невысока. Как и с обычным гриппом, основная проблема - это осложнения.

    Что такое свиной грипп?

    1. Основные симптомы свиного гриппа совпадают с обычными симптомами гриппа -- головная боль, повышение температуры, кашель, рвота, диарея, насморк. Отличить, каким из них вы болеете можно только специальными анализами. Просто так его не проводят как правило это доступно только для больных с тяжелым течением болезни.

    2. Симптомы заболевания одинаковы во всем мире и в подавляющем большинстве случаев соответствуют легкой форме гриппа, число осложнений и смертельных исходов у предрасположенных лиц остается малым.

    3. Поскольку данный вирус значительно отличается по антигенным свойствам от сезонных гриппов последних десятелетий, заболевание протекает с бОльшим охватом молодой неиммунной популяцией в сравнении с обычными сезонными вспышками гриппа (самые тяжелые случаи отмечены у людей младше 50 лет, тогда как при сезонном гриппе 90 % летальных исходов приходятся на лиц старше 65 лет)

    4. Осложненные формы заболевания встречаются, как правило, у лиц с предрасположенностями: беременные женщины, больные хроническими респираторными заболеваниями (особенно бронхиальной астмой), сахарным диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями.

    Паника.

    1. Поскольку многие люди предрасположены слухам и склонны драматизировать ситуацию, возникает панический эффект.

    2. Нет никакого смысла закупать впрок какие-либо препараты в аптеках. Особенно если вы не понимаете до конца для чего они применяются. Во-первых вы не даете купить их тем кому они действительно нужны, во-вторых далеко не факт что они вообще вам пригодятся когда-либо, в-третьих - учавствуя в давке в аптеке вы только помогаете распространению гриппа и других ОРВИ. Как правило в большинстве случаев вообще никаких препаратов принимать не нужно.

    3. Поддаваясь панике - вы расшатываете свой иммунитет, тем самым давая вирусу больше шансов.

    Много стран уже прошли через свиной грипп и никакого апокалипсиса не произошло. Поэтому следите за гигиеной, не лезте в толпу людей и обращайтесь к врачу если это будет нужно. И будет вам счастье. ;)

    [moderatorial: Приношу извинения автору оригинального сообщения за редактирование. Guerilla]

    braslaw.info +375296226614
  • 31855 Senior Member
    офлайн
    31855 Senior Member

    1471

    19 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 16 февраля 2013 10:03
    JENIK:

    а как же всякие исследования "английских ученых" , признавшие бесполезность тамифлю(белорусский клон флустоп), утверждая, что его выписывают чисто в коммерческих целях, т.к. дорогой?
    Я не спец, но полный инет о неэффективности этого перпарата...что это развод, лекарство несколько снимает симптомы гриппа, само лечение гриппа в 90% не нуждается в химических препаратах...
    Поясните, кто в курсе, плз...а то ведь в аптеке с упоением рекламируют и релензу с красивой машинкой для ингалляций в комплекте...врач по вызову не выписал ничего, кроме него...кому верить?

    Эффективность Тамифлю доказана. Да, постоянно звучат обвинения, что данные исследований Рошем подтасованы, однако пока это только слова и не более. Понятно что сторонники различных теорий заговоров поверят скорее второй стороне, ведь с их позиции подъем таких бабок без заговора мировой закулисы обойтись не мог. Мне ближе первая сторона.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 16 февраля 2013 12:45 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    http://www.gazeta.ru/science/2012/03/05_a_4026261.shtml
    http://www.snob.ru/fp/entry/6622
    т.е. врут, гады? Мотив?

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Дю(с)ельдорф:

    Понятно что сторонники различных теорий заговоров

    я не сторонник теории заговоров :)
    да и вопрос был задан в ракурсе личного опыта...конкретным врачам и переболевшим...а не в смысле мегаорганизации ВОЗ
    ps
    сам недавно перенс грипп, никаких препаратов не употреблял,
    кроме чеснока, лука,спрея от насморка и панадола экстра, когда температура высокая была..
    а может быть надо было флустоп чудо-таблеточку и назавтра - огурцом на работу? :)

    медиа-проекты
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    40314

    18 лет на сайте
    пользователь #77515

    Профиль

    40314
    # 16 февраля 2013 13:08
    JENIK:

    сам недавно перенс грипп, никаких препаратов не употреблял,

    побочки не было, в виде кашля хотя бы?
    я тоже против таблеток, если что :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 16 февраля 2013 13:17 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    JENIK:

    панадола экстра, когда температура высокая была..

    Панадол. Побочные действия:
    Со стороны кожных покровов: кожный зуд, сыпь на коже и слизистых оболочках (обычно эритематозная, крапивница), ангионевротический отек, мультиформная экссудативная эритема (в т.ч. синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла).
    Со стороны ЦНС (обычно развивается при приеме высоких доз): головокружение, психомоторное возбуждение и нарушение ориентации.
    Со стороны пищеварительной системы: тошнота, боль в эпигастрии, повышение активности "печеночных" ферментов, как правило, без развития желтухи, гепатонекроз (дозозависимый эффект).
    Со стороны эндокринной системы: гипогликемия, вплоть до гипогликемической комы.
    Со стороны органов кроветворения: анемия, сульфгемоглобинемия и метгемоглобинемия (цианоз, одышка, боли в сердце), гемолитическая анемия (особенно для больных с дефицитом глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы). При длительном применении в больших дозах - апластическая анемия, панцитопения, агранулоцитоз, нейтропения, лейкопения, тромбоцитопения.
    Со стороны мочевыделительной системы: (при приеме больших доз) - нефротоксичность (почечная колика, интерстициальный нефрит, папиллярный некроз).

    Чем панадол лучше тамифлю?

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    JENIK:

    Мотив?

    Повышение посещаемости страницы. Вполне себе мотив. На онлайнере половина статей таких.
    зы. Поводов сомневаться в компетентности специалистов ВОЗ пока не было. При этом в отношении наших врачей хоть отбавляй.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 16 февраля 2013 13:46
    mak32:

    Чем панадол лучше тамифлю?

    панадол 0,3$(1$-экстра) брб против тамифлю 40$ или флустоп 10$(но даже в аптеке не советуют брать)
    от панадола реально легче, несколько часов вполне живой
    от тамифлю -не уверен, он же не понижает температуру, а только вируса пытается бить?
    или это не аргумент?
    я знаю места, где тамифлю около 90$ стоит - уж этот на ноги ставит за час, наверное :lol:

    медиа-проекты
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 16 февраля 2013 13:56
    JENIK:

    панадол 0,3$(1$-экстра) брб против тамифлю 40$ или флустоп 10$

    На себе экономить не привык. На цену лекарства смотрю в последнюю очередь. Некоторые так и ели прошлый раз панадол, до самой реанимашки.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2200

    21 год на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 17 февраля 2013 20:45
    Pharmacist:

    он с тех пор все время доминирующий....

    Неправда

    и он давно уже просто сезонный.

    Это что-то меняет? Не в масштабах популяции, а для заболевшего им первый раз человека.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 17 февраля 2013 22:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    mak32:

    На цену лекарства смотрю в последнюю очередь. Некоторые так и ели прошлый раз панадол, до самой реанимашки.

    ожидаемая фраза...понты в другой ветке
    неумение считать деньги(разница - 40раз, во столько лучше действует?) - удел нищих

    т.е после панадола стройными носилками в реанимацию, а приняв тамифлю - вторая жизнь включается
    как-то заангажированно звучит

    медиа-проекты
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 18 февраля 2013 10:20 Редактировалось Pharmacist, 1 раз.
    morose:

    Pharmacist:

    он с тех пор все время доминирующий....

    Неправда

    и он давно уже просто сезонный.

    Это что-то меняет? Не в масштабах популяции, а для заболевшего им первый раз человека.

    в масштабах популяции к нему у значительной части населения имеется иммунитет. что значительно снижает риск распространения, т.е. снижает шанс встретиться с данным вирусом конкретного человека...

    JENIK:

    mak32:

    Чем панадол лучше тамифлю?

    панадол 0,3$(1$-экстра) брб против тамифлю 40$ или флустоп 10$(но даже в аптеке не советуют брать)
    от панадола реально легче, несколько часов вполне живой
    от тамифлю -не уверен, он же не понижает температуру, а только вируса пытается бить?
    или это не аргумент?
    я знаю места, где тамифлю около 90$ стоит - уж этот на ноги ставит за час, наверное :lol:

    в аптеках минска тамифлю по 99 тыр. это совсем не 90уй...;)
    панадол, это не лекарство от гриппа. Это парацетамол, который чисто для снижения температуры...
    Естественно организм сам будет бороться с инфекцией, в т.ч. гриппа. И в большинстве случаев он таки справляется сам... Но не всегда... Ежегодно определенное количество людей умирает, заболев гриппом... не от самого гриппа, от осложнений.

    JENIK:

    ожидаемая фраза...понты в другой ветке
    неумение считать деньги(разница - 40раз, во столько лучше действует?) - удел нищих

    :lol: зачем Вам был панадол? когда в аптеках полно парацетамола по цене 1,5-2 тыр... белорусских белок... ;) понты дороже денег 8)

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    JENIK:

    от панадола реально легче, несколько часов вполне живой
    от тамифлю -не уверен, он же не понижает температуру, а только вируса пытается бить?
    или это не аргумент?

    кстати, температура - один из способов бороться с вирусом, который погибает в т.ч. и от этого.
    Панадолом Вы снижаете способность организма бороться с вирусом ;) (ну теоретически...)
    он вообще нужен только когда температура повышается более 38,5С

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • arct Member
    офлайн
    arct Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #235045

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 18 февраля 2013 14:12
    Pharmacist:

    . Ежегодно определенное количество людей умирает, заболев гриппом... не от самого гриппа, от осложнений.

    Pharmacist, что касается свиного гриппа, то как раз от гриппа и умирают. Вирус внедряется в легкие, и если у человека начисто отсутствует к нему иммунитет, то через 3-5 дней он умирает от деструкции легочной ткани, несовместимой с жизнью.
    Особенность человеческого иммунитета такова, что от расшифровки структуры вируса до выработки достаточного количества эффективных антител проходит пять дней, а за это время вирус успевает убить беззащитную жертву. Тамифлю не убивает вирус, а блокирует его размножение. Принимать препарат надо 5 дней по капсуле через 12 часов, за это время организм успевает выработать нужные иммуноглобулины и на шестой день сам уничтожает вирус. Начинать принимать Тамифлю надо не позднее, чем через 48 часов от начала заболевания, чем раньше - тем лучше, так как если вирус размножится в достаточном количестве, то блокировать его токсические действия уже не получится и останется только немного времени написать завещание, потом - ИВЛ и на "Северное".

    разум - возникшая в ходе эволюции способность мозга осознавать и контролировать процессы, которые в нем же и происходят
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 18 февраля 2013 17:44 Редактировалось Pharmacist, 1 раз.

    arct, ну хорошо, я не точен в деталях. пневмонию при свином гриппе к осложнениям причислил... виноват, исправлюсь...
    И я ж вроде не писал, что убивает...
    вирус - это вообще что-то среднее между живым организмом и неживой субстанцией... молекула полирибонуклеиновой кислоты ... :)

    arct:

    если у человека начисто отсутствует к нему иммунитет, то через 3-5 дней он умирает

    ну не все же заболевшие умерли... и даже наоборот по статистике процент умерших (даже тогда, в 2009-м) среди заболевших меньше, нежели от "обычных гриппов" бывших до свиного... Хотя откуда взяться было иммунитету тогда? его не было ни у кого...

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    И вообще, по сообщениям компетентных источников, заболеваемость пошла на спад...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • morose Senior Member
    офлайн
    morose Senior Member

    2200

    21 год на сайте
    пользователь #14878

    Профиль
    Написать сообщение

    2200
    # 18 февраля 2013 20:44
    Pharmacist:

    И вообще, по сообщениям компетентных источников, заболеваемость пошла на спад

    На спад как-то совсем не похоже:
    http://euroflu.org/cgi-files/figures2002.cgi?year=2013&week=06&re ... =v&pilot=Y
    Да и вообще у нас никакого гриппа нету. ОРВИ-ГПЗ-ОРИ это, никакой не грипп. Что в поликлиниках, что в больницах - нет такого диагноза "грипп". РНПЦЭМ вон было рыпнулся цифры статистики показывать - теперь только пресс-релизы Минздрава вывешивают.

  • arct Member
    офлайн
    arct Member

    348

    14 лет на сайте
    пользователь #235045

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 19 февраля 2013 12:49
    Pharmacist:

    ну не все же заболевшие умерли...

    Pharmacist, это я так, для драматизма. Хотя во время той резонансной эпидемии Н1N1 в РБ один из моих знакомых умер на 4-й день заболевания, а еще двое были длительно на ИВЛ, но выжили. Я переболел в очень легкой форме. Когда моих коллег стал жестко косить грипп, почувствовав першение в горле, сразу стал принимать Тамифлю и болезнь прошла в стертой форме.

    разум - возникшая в ходе эволюции способность мозга осознавать и контролировать процессы, которые в нем же и происходят
  • provider20 Senior Member
    офлайн
    provider20 Senior Member

    1017

    21 год на сайте
    пользователь #6417

    Профиль
    Написать сообщение

    1017
    # 19 февраля 2013 14:25 Редактировалось provider20, 3 раз(а).
    arct:

    стал принимать Тамифлю и болезнь прошла в стертой форме.

    у меня 2 дня была темп. 37.5 и с первого дня я принимал арпетол, затем на 3 день скачок на 38.5 кашель сухой..дышется приемлемо. Вызвал в пятницу врача -и тот прописал амоксициллин(зачем то) и сказал ну попей арпетол еще вдобавок. Я очканул..забил и купил тамифлю вот уже пачку допью скоро. позавчера темп спала но состояние как-бы разбитое шатает и мутит. Сейчас у супруги 2 дня - 37.5 , а 3 день это сегодня 38.5 и дочки первый день сегодня как 37.5. Может нам забить и всем купить по тамифлю уже? Что скажете? А то прочитал тут вашу статью...и задумался. может уже эпидемия какого опять вируса а нам не говорят? и почему антибиотики советуют.

    mr.SerJec
  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 19 февраля 2013 17:51
    morose:

    Да и вообще у нас никакого гриппа нету. ОРВИ-ГПЗ-ОРИ это, никакой не грипп

    так грипп это и есть орви :)

    Pharmacist:

    и даже наоборот по статистике процент умерших (даже тогда, в 2009-м) среди заболевших меньше, нежели от "обычных гриппов" бывших до свиного

    Ага, наша статистика такая статистика. В ту эпидемию была полная жопа, в нашей реанимации открывали дополнительный пост, все места были забиты одними пневмониями, ни одного свободного аппарата ИВЛ, за несколько недель эпидемии умерло от пневмоний больше, чем за любой предыдущий год.

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 21 февраля 2013 12:46
    Pharmacist:

    И вообще, по сообщениям компетентных источников, заболеваемость пошла на спад...

    кто мне тут не верил?
    [url=http://news.[censored]/health/335667.html]тыц

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Odin11 Senior Member
    офлайн
    Odin11 Senior Member

    6264

    17 лет на сайте
    пользователь #100749

    Профиль
    Написать сообщение

    6264
    # 21 февраля 2013 13:05
    provider20:

    может уже эпидемия какого опять вируса а нам не говорят?

    И я, вот с детьми переболел, с пятницы, сегодня четверг, на работу приперся. А так, да, помучался, несколько ночей почти не спал от головной боли, температуа 38,9 самое больше, только во вторник полегчало. А дети как-то полегче перенесли. В кроватях не отдыхали, все больше в играх.
    Ничем специальным не лечились, от головной боли, да от температуры и все. Кашлем сопровождалось у меня.
    У участкового спрашивал, прививалась ли сама? Говорит, нет, переболела... Наверное, самая лучшая прививка, это переболеть...
    Лет пять назад, мы семьей привились от гриппа... Как потом болели. Все вместе, и очень сильно. После этого перестали прививаться, как-то пореже болеем и полегче. ИМХО.

    Мир! Труд! Май!
  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 21 февраля 2013 15:23
    Odin11:

    Лет пять назад, мы семьей привились от гриппа... Как потом болели. Все вместе, и очень сильно. После этого перестали прививаться, как-то пореже болеем и полегче. ИМХО.

    стечение обстоятельств. уж точно болели не от того, что привились. я в своей семье имею абсолютно обратный эффект. Не привитые болеют по полной программе. Привитые, даже если заболевают, то в очень легкой форме. Уже не один год так. Когда привитые все, не болеет никто всерьез.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • kevorkian Senior Member
    офлайн
    kevorkian Senior Member

    2718

    14 лет на сайте
    пользователь #255778

    Профиль
    Написать сообщение

    2718
    # 21 февраля 2013 19:31
    Pharmacist:

    Не привитые болеют по полной программе. Привитые, даже если заболевают, то в очень легкой форме. Уже не один год так. Когда привитые все, не болеет никто всерьез.

    срач - гоу! :trollface:

    Pharmacist, сейчас клевать начнут :D

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 21 февраля 2013 20:50

    kevorkian, да тут несколько веток на тему прививок есть для срача...
    я говорю про опыт своей семьи...

    Рожденный ползать - все время грязный.