Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 5 июня 2012 09:38
    sashык:

    а чем отличается газ марки СПБТ от ПБА ?

    Ссылка

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4303

    19 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4303
    # 5 июня 2012 09:46

    Спасибо. Я имел ввиду на заправках встречается и тот и тот. Каким предпочтительней заправлятся и почему?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 5 июня 2012 10:14

    первый результат - статья в автобизнесе (можно из кэша гугла, сайт автобизнеса заражен), там все расписано.

    Предпочтительно ПБА - он чище, меньше конденсата. В реальности, заправляюсь на лукойле (3510) или миноблгазе (3600) и проблем не чувствую. Но мысленно готов чистить редуктор.

  • DemonFOX Senior Member
    офлайн
    DemonFOX Senior Member

    3534

    19 лет на сайте
    пользователь #64799

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 5 июня 2012 10:16
    sashык:

    Спасибо. Я имел ввиду на заправках встречается и тот и тот. Каким предпочтительней заправлятся и почему?

    Ты видно спасибо рано сказал... Пройди по первой ссылке из вышеуказанного поиска в гугле.

    Добавлено спустя 29 секунд

    Aleksei:

    первый результат - статья в автобизнесе (можно из кэша гугла, сайт автобизнеса заражен), там все расписано.

    Предпочтительно ПБА - он чище, меньше конденсата. В реальности, заправляюсь на лукойле (3510) или миноблгазе (3600) и проблем не чувствую. Но мысленно готов чистить редуктор.

    :D опередил

  • GAe Member
    офлайн
    GAe Member

    170

    22 года на сайте
    пользователь #12439

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 5 июня 2012 22:13
    sashык:

    а чем отличается газ марки СПБТ от ПБА ?


    Каким газом заправляться.

  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    17 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 6 июня 2012 10:38 Редактировалось Maxtar, 1 раз.
  • bob29 Member
    офлайн
    bob29 Member

    371

    15 лет на сайте
    пользователь #389130

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 6 июня 2012 11:10 Редактировалось bob29, 1 раз.
    Добавлено спустя 40 секунд

    GAe:

    sashык:

    а чем отличается газ марки СПБТ от ПБА ?


    Каким газом заправляться.

    В ссылке расписано кудряво по работе Газ альтернативы . А слабо убрать на А-6 ошибочки 421, 431 возникающие только при работе на газе. Уберете - плачу, нет - нет, + реклама вашему мастерству и соответственно всей вашей компании. Пока не смог одолеть за два года никто в Минске!

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 6 июня 2012 11:28

    Maxtar, спасибо тебе человек!

    bob29:

    Уберете - плачу, нет - нет

    Вот, правильный подход. Так надо учить этих установщиков. Если ГБО тут ставилось - говори что за "умельцы" :)

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    930

    14 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 6 июня 2012 13:07

    bob29, ответил в лс

  • 168931 Onliner Auto Club
    офлайн
    168931 Onliner Auto Club

    84164

    16 лет на сайте
    пользователь #168931

    Профиль
    Написать сообщение

    84164
    # 6 июня 2012 17:13

    Друзья, у меня стоит баллон на 90л, полезный объём = 72 л, но при заправке всегда влазит около 60 л, дальше типа отстреливает пистолет и заправщики не хотят заправлять. Кто-нибудь разбирал мультиклапан? Что ели подогнуть поплавок?

    V8
  • GAe Member
    офлайн
    GAe Member

    170

    22 года на сайте
    пользователь #12439

    Профиль
    Написать сообщение

    170
    # 6 июня 2012 21:53
    bob29:

    Добавлено спустя 40 секунд

    GAe:

    sashык:

    а чем отличается газ марки СПБТ от ПБА ?


    Каким газом заправляться.

    В ссылке расписано кудряво по работе Газ альтернативы . А слабо убрать на А-6 ошибочки 421, 431 возникающие только при работе на газе. Уберете - плачу, нет - нет, + реклама вашему мастерству и соответственно всей вашей компании. Пока не смог одолеть за два года никто в Минске!

    По ссылке рассказывается, чем отличается бытовой газ от автомобильного. Перестаньте бросаться - для многих эта информация полезна и важна. В нескольких изданиях (уж не помню относился ли к ним Автобизнес) говорилось, что разницы практически нет между бытовым газом и автомобильным. Это мнение ошибочно.Разница огромна.

  • gerik1983 Senior Member
    офлайн
    gerik1983 Senior Member

    930

    14 лет на сайте
    пользователь #521812

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 6 июня 2012 22:04

    dave B4, поплавок и нужно подогнуть вверх, но без фанатизма

  • 168931 Onliner Auto Club
    офлайн
    168931 Onliner Auto Club

    84164

    16 лет на сайте
    пользователь #168931

    Профиль
    Написать сообщение

    84164
    # 6 июня 2012 22:53

    gerik1983, что значит без фанатизма?

    V8
  • Lemon86 Senior Member
    офлайн
    Lemon86 Senior Member

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #279111

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 7 июня 2012 01:06
    Maxtar:

    Минская обл., Минский р-н, 51 км МКАД,
    возле н.п. Цна-Иодково

    Минская обл., Минский р-н, 22-й км. (лево) МКАД

    Минская обл., Минский р-н, 28-й км. (лево) МКАД

    Минская обл., Минский р-н, 16-й км. (лево) МКАД

    Никто поконкретнее не подскажет? А то я хз, как по МКАДу километры считаются)

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 7 июня 2012 08:26
    GAe:

    По ссылке рассказывается, чем отличается бытовой газ от автомобильного. Перестаньте бросаться - для многих эта информация полезна и важна. В нескольких изданиях (уж не помню относился ли к ним Автобизнес) говорилось, что разницы практически нет между бытовым газом и автомобильным. Это мнение ошибочно.Разница огромна.

    ПА , ПБА и СББТ. (.skip.) ПА и ПБА. Эти марки газа производят в Беларуси - государственное предприятие "Беларусьнефть". Автомобильный газ специально очищен, соответствует европейским стандартам качества.
    ...
    Суть проблемы в том, что розничный продавец не может контролировать и обеспечивать качество технического газа - он сам получает кота в мешке. А качество бытового (технического) газа может быть ниже всех разумных пределов.
    ...
    Вторая часть проблемы - это уровень очистки бытового (технического) газа. Одной заправки некачественным газом может быть достаточно для того, чтобы от машины появился специфический ядовитый запах, как следстве (выделено мной, ошибка на сайте) - потребуется замена как минимум газовых шлангов.

    Ну и где здесь хоть что-то, кроме рекламных страшилок? Сплошные "может быть", и никакой конкретики.

    И кстати:

    Пробег на ПА и ПБА до 10 процентов больше, чем на техническом.

    Обман. Особенно про ПА.

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4303

    19 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4303
    # 7 июня 2012 08:33

    Прочитав статьи так и не решил для себя чем же так хорош ПБА в отличие от СПБТ :-?

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 7 июня 2012 09:04
    sashык:

    Прочитав статьи так и не решил для себя чем же так хорош ПБА в отличие от СПБТ

    мусора меньше - реже чистить и сливать конденсат (если 2+). а с точки зрения чисто езды - разницы принципиально никакой.
    по сути - аналогично как бенз залить из канистры через воронки с сеткой и без сетки.

  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    17 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 7 июня 2012 10:57

    Lemon86, чуть выше таблицы есть ссылка на волшебную карту, где можно искать расположение АЗС по ее номеру и многим другим параметрам.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 7 июня 2012 10:57
    sashык:

    Прочитав статьи так и не решил для себя чем же так хорош ПБА в отличие от СПБТ

    СПБТ допускает неиспаримый осадок до 1.5% (читал давно, могу ошибаться). На практике у меня я думаю получается меньше. Осадок как я понимаю уменьшает эффективный объем баллона. В мой баллон 53л влазило 52,5 потом 52л. Вначале ездил только на ПБА с зеленых, но потом с поднятием цен и их отказом от мин цены на всех заправках - перешел на мингаз и миноблгаз (3700, 3780, иногда 3600). что заправлял в россии не в курсе, скорее всего СПБТ или что-то похуже, 1 раз залил десятку в украине. Машина вроде не пострадала.

    badguy:

    мусора меньше - реже чистить и сливать конденсат

    а еще как я понимаю фильтр и редуктор меньше забивается

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 7 июня 2012 13:23
    SMaster:

    Осадок как я понимаю уменьшает эффективный объем баллона.

    Этот осадок остается при испарении в редукторе. Тот конденсат, который сливался с первого поколения. В баллоне он не должен оставаться, если мультик и баллон поставлен правильно.