Дачники!!! UNITED

1690275:

...и понудить члена ст платить целевые на э/энергию, путём отключения от воды, нарушение его прав
исходя из практики - это "превышение компетенции" и любой суд будет на стороне "потерпевшего от произвола"

Всё чаще убеждаюсь, что в этой стране намного выгоднее и удобнее быль "асоциальным элементом", "тунеядцем" и "дурачком, с которого ничего не возьмёшь, а зарплату надо платить такую же, как инженерам"...

У нас таких животных штук 3-5 в СТ - электроэнергию воруют, едва ли не в открытую, на целевые денег не выбить, на собрания ваще никогда не показывались, ну и далее по списку...

Очень такая выгодная современная гражданская позиция.... Прям реально за-ви-ду-ю.

"повбывав бы" (с)

pavlusha:

господа, а кто подскажет
какие меры воздействия реально применить к тем, кто не платит те либо иные платежи
например членские взносы платит, а целевые нет (к примеру на погашение долгов за электроэнергию в прошлом году сдало менее трети человек, сумму утвердили на общ собрании, сейчас надо собрать на новую водонапорную башню)

Vitaliy:

pavlusha, с юридической стороны никакие меры не применишь. согласно указа президента только членские взносы обязательный платеж. если меняете водонапорную башню, то не подключайте тех, кто на нее не скидывался. а за одно и задолженность за свет включите в эту сумму.

1690275:

Vitaliy:

членские взносы устанавливаются общим собранием

да, вот только Урсула предложила "объединить" членские и целевые, а это не в праве делать никто
и понудить члена ст платить целевые на э/энергию, путём отключения от воды, нарушение его прав
исходя из практики - это "превышение компетенции" и любой суд будет на стороне "потерпевшего от произвола"

А где конкретно и в каком указе прописано что ТОЛЬКО членские взносы являются обязательными ????

Комментарий к Указу № 323 от 13 июля 2015 г.
http://president.gov.by/ru/news_ru/view/kommentarij-k-ukazu-323-o ... 5-g-11769/

Указом устанавливается обязанность членов товарищества вносить членские взносы в равном размере независимо от величины находящихся у них земельных участков, поскольку взносы предназначены для финансирования общих текущих расходов товарищества. Определять конкретные размеры взносов и сроки их внесения по-прежнему будет общее собрание или собрание уполномоченных.

новый указ сделал членские взносы равными не зависимо от размера участка

мой юрист сказал что не видит разницы во взносах (членских либо каких -либо целевых) если они были утверждены общим собранием.
тут http://pravoved.by/vopros/15104-vznosy-v-sadovodcheskih-tovarischestvah.html написано примерно тоже самое

а по поводу отключения от коммуникаций есть интересная мысль
договор со снабжающей организацией есть у товарищества
у члена товарищества никакого договора нет .. ни со снабжающей организацией, ни с товариществом
хотя и платит он товариществу (отдельный вопрос на основании чего)
тут надо читать конкретно устав

так вот по идее можно отключать вообще просто так

akc74y:

Вся беда в том что люди думая о себе забывают о других, забывают что у других могут быть другие интересы, потребности и возможности. По хорошему сейчас бы сравнять все эти дачи с уровнем земли и начать продавать пустую землю тем кто хочет и может её купить.

все это хорошо конечно, но приходится иметь дело с тем что есть

akc74y:

По хорошему сейчас бы сравнять все эти дачи с уровнем земли и начать продавать пустую землю тем кто хочет и может её купить.

а захочет/сможет ли тот самый потом еще за нее и платить?

1690275:

урсула:

да ладно

и что не так?
по сути увеличить членские на сумму целевых или я неверно истолковал предложение?

pavlusha:

А где конкретно и в каком указе прописано что ТОЛЬКО членские взносы являются обязательными ????

так в ваших ссылках и указано

pavlusha:

обязанность членов товарищества вносить членские взносы

и ни слова про обязательность целевых нет, а есть отсыл к компетенции общего собрания по их определению
а общее собрание или собрание уполномоченных и исполнение его решений - это ещё тот геморр на практике
даже в ваших ссылках читаю - что "смотреть на их обоснованность надо в каждом конкретном случае"

да, обрезать провода можно просто так, только вот потом за такие действия можно иск в плечи получить
и ещё неизвестно чем и как всё закончится для должностных ли и ст в целом ...я про это говорю

Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

нельзя исполнять законные требования незаконными методами

послушайте, а где вы прочитали в моих ссылках про обязанности платить только членские взносы ? приводите всю цитату и весь абзац целиком.
а то мне уже интересно стало
вот это еще раз прочитайте и ткните пальцем, где там разделение на членские и нечленские касаемо необходимости их уплаты

Законодательством предусмотрено несколько видов взносов. Так, на основании абз. 3 п. 54 Положения о садоводческом товариществе, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 28.01.2008 N 50 "О мерах по упорядочению деятельности садоводческих товариществ" (далее - Положение), членские взносы - это денежные средства, периодически вносимые членами товарищества, расходуемые на цели, связанные с осуществлением деятельности товарищества, в том числе на оплату труда штатных работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии и членов счетной комиссии.
Сведения о порядке и сроках внесения взносов членами товарищества должны содержаться в уставе товарищества (абз. 10 ч. 2 п. 5 Положения).
Решение вопросов установления (изменения) размеров и сроков внесения членских, целевых и дополнительных взносов членами товарищества, а также порядок приема наличных денежных средств, вносимых в качестве этих взносов, отнесены к компетенции общего собрания (абз. 12 ч. 1 п. 28 Положения). Решения общего собрания (собрания уполномоченных) принимаются простым большинством голосов присутствующих на собрании (принявших участие в заочном голосовании (опросным путем)). И лишь по отдельным вопросам предусмотрено квалифицированное большинство (не менее 2/3) присутствующих на собрании (принявших участие в заочном голосовании) (это вопросы внесения в устав товарищества изменений и (или) дополнений, реорганизации товарищества, утверждения передаточного акта или разделительного баланса) (п. 38 Положения).
Таким образом, можно сделать вывод о том, что установление (изменение) размеров членских, целевых и дополнительных взносов возложено на общее собрание, принимающее решение простым большинством голосов.
Одновременно необходимо подчеркнуть, что абз. 5 п. 19 Положения члену товарищества вменена обязанность своевременно вносить взносы в соответствии с Положением, уставом товарищества и решениями общего собрания (собрания уполномоченных). При невыполнении (нарушении) членом товарищества данной обязанности правлением товарищества ему выносится предупреждение, в котором указывается срок для устранения допущенных нарушений.
Невнесение взносов в течение шести месяцев подряд со дня наступления срока их внесения может выступить основанием для исключения из состава членов товарищества по решению общего собрания (п. 20 Положения).

Анализ указа дает нам вот что

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 января 2008 г. № 50
О мерах по упорядочению деятельности садоводческих товариществ

ГЛАВА 3
ЧЛЕНСТВО В ТОВАРИЩЕСТВЕ, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА И ИНЫХ ЛИЦ, ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ КОТОРЫХ НАХОДЯТСЯ В ГРАНИЦАХ ТОВАРИЩЕСТВА

19. Член товарищества обязан:
выполнять требования, установленные настоящим Положением, иными актами законодательства, уставом и правилами внутреннего распорядка товарищества, решениями общего собрания (собрания уполномоченных), правления;
приступить к освоению земельного участка, предоставленного для ведения коллективного садоводства, в срок и в порядке, установленные законодательством об охране и использовании земель;
использовать предоставленный ему земельный участок в соответствии с его целевым назначением, выполнять на нем агротехнические мероприятия, осуществлять мероприятия по защите растений;
своевременно вносить взносы в соответствии с настоящим Положением, уставом товарищества и решениями общего собрания (собрания уполномоченных);
нести субсидиарную ответственность по обязательствам товарищества в пределах невнесенной им части дополнительных взносов;
не нарушать права других членов товарищества;
письменно уведомить правление о переходе к нему права на земельный участок, находящийся в границах товарищества, предоставленный для ведения коллективного садоводства, не позднее 10 дней со дня государственной регистрации этого права;
выполнять иные обязанности, предусмотренные настоящим Положением, иными актами законодательства и уставом товарищества.
В случае невыполнения (нарушения) членом товарищества обязанностей, установленных в абзацах втором - седьмом, девятом части первой настоящего пункта, правлением товарищества ему выносится предупреждение, в котором указывается срок для устранения допущенных нарушений.
20. Исключение из состава членов товарищества производится по решению общего собрания в случаях:
неоднократного (два и более раза) в течение шести месяцев подряд невыполнения (нарушения) обязанностей, перечисленных в абзацах втором-четвертом, шестом, седьмом, девятом части первой пункта 19 настоящего Положения;
невнесения взносов в течение шести месяцев подряд со дня наступления срока их внесения.
Исключение из состава членов товарищества осуществляется на основании материалов, свидетельствующих о том, что после получения письменного предупреждения правления член товарищества не принял мер к устранению допущенных нарушений в установленный в этом предупреждении срок.

ГЛАВА 6
ВЗНОСЫ УЧРЕДИТЕЛЕЙ, ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА
54. Для обеспечения деятельности товарищества учредители, члены товарищества вносят следующие взносы:
паевые - денежные средства, вносимые учредителями, членами товарищества при создании товарищества, используемые на возмещение организационных расходов, оформление документов, связанных с созданием товарищества, и приобретение (создание) объектов общего пользования товарищества;
членские - денежные средства, периодически вносимые членами товарищества, расходуемые на цели, связанные с осуществлением деятельности товарищества, в том числе на оплату труда штатных работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии и членов счетной комиссии;
целевые - денежные средства, вносимые членами товарищества на основании решения общего собрания (собрания уполномоченных) для реализации ежегодных планов агротехнических мероприятий и ремонтно-хозяйственных работ, создания и капитального ремонта объектов общего пользования, а также при необходимости финансирования других мероприятий, утвержденных общим собранием (собранием уполномоченных);
дополнительные - денежные средства, вносимые членами товарищества на покрытие убытков товарищества.
55. Взносы учредителями, членами товарищества вносятся в сроки, установленные настоящим Положением, уставом товарищества и решением общего собрания (собрания уполномоченных). За несвоевременное внесение взносов учредители, члены товарищества уплачивают пеню в размере, установленном общим собранием (собранием уполномоченных) в соответствии с законодательством.
Учредители, члены товарищества вносят взносы на текущий (расчетный) банковский счет товарищества либо путем передачи наличных денежных средств казначею. В подтверждение внесения взносов на текущий (расчетный) банковский счет товарищества члены товарищества представляют казначею квитанции (или иной документ) о внесении денежных сумм на текущий (расчетный) банковский счет товарищества.

Прием наличных денежных средств, вносимых учредителями, членами товарищества в качестве взносов, может осуществляться казначеем с использованием приходных кассовых ордеров и квитанций либо по ведомостям установленной формы, которые являются бланками строгой отчетности. Эти ведомости хранятся в товариществе постоянно. Порядок приема наличных денежных средств, вносимых учредителями, членами товарищества, определяется решением общего собрания.
Казначей обязан делать отметки в членской книжке члена товарищества о внесении им взносов с указанием суммы каждого взноса.
56. Разногласия по вопросам внесения взносов и их расходования товариществом рассматриваются общим собранием (собранием уполномоченных), правлением, а споры по этим вопросам - судом.

*****************************************
нигде нету разницы какие это взносы
просто прописано, что они бывают разные
а платить и платить в срок обязаны все члены все взносы , утвержденные общим собранием

ткните носом если я не прав и в чем, желательно с цитированием нормативки или со ссылками

Коллеги-дачники, на сколько правомерен такой целевой взнос? из решения общего собрания: " ........каждый вновь вступивший член товарищества в месячный срок со дня государственной регистрации права на земельный участок вносит целевые взносы за созданные товариществом места общего пользования (ограждение территории, электролинии, мусоросборник, водопровод, служебный домик) применительно к курсу доллара США. Так, сумма затрат членом товарищества на создание мест общего пользования по состоянию на 1.01.2014г. составила ******* доллара США". Как мне кажется, что это не целевой взнос, т.к. он компенсирует затраты прошлого периода. Ваше мнение какое?

1045:

pismods:

Коллеги-дачники, на сколько правомерен такой целевой взнос? из решения общего собрания: " ........каждый вновь вступивший член товарищества в месячный срок со дня государственной регистрации права на земельный участок вносит целевые взносы за созданные товариществом места общего пользования (ограждение территории, электролинии, мусоросборник, водопровод, служебный домик) применительно к курсу доллара США. Так, сумма затрат членом товарищества на создание мест общего пользования по состоянию на 1.01.2014г. составила ******* доллара США". Как мне кажется, что это не целевой взнос, т.к. он компенсирует затраты прошлого периода. Ваше мнение какое?

имхо - вполне логично.

Или Вы, став членом СТ, не будете пользоваться ЛЭП, водопроводом, ограждением, итд?

Ну, это, конечно, в том случае, если до момента приобретения Вами участка/дома эти взносы не вносились предыдущим владельцем.

А вообще - есть в каждом СТ Устав, и, как показывает практика, они, порою, диаметрально противоположны по некоторым вопросам.

Так что каждое СТ - едва ли не автономный округ, со своими "чиновниками" и законами в пределах этого округа.

у меня как раз дилемма- взыскивать такие взносы через исполнительную надпись или сделать запрос юристам о правомерности такого решения. а то потом издержки устанешь платить......очень этот взнос похож на вступительный, которые запрещены.

Chinaman:

Unblooder:

У меня 36 метровая скважина. зеркало на 21 метре. ...
Однако воду признали непригодной для питья из-за показателей нитратов. При норме в 45мг/л у меня, вроде, 72мг/л.

А фильтром питьевым, с размером условной ячейки 1 мкм например, это не лечится? А осмотическим - лечится?

Осмосом - почти уверен- лечится, но он требует рабочего давления, кажись, не ниже 3атм...

1045, Осмосом -лечится всё-особа карт-счёт(против осмуса-ни чё не имею!)-карт а ваще-Сэс-Вам судья!?

сэс-для воды-если что!!!!

andre.:

1045, Осмосом -лечится всё-особа карт-счёт(против осмуса-ни чё не имею!)-карт а ваще-Сэс-Вам судья!?

Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

сэс-для воды-если что!!!!

Что–то я ваще не вкурил что к чему в данном опусе… Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее…

Vetronika:

Поделитесь опытом, кто-нибудь избавлялся от шершней?

Если гнездо больше– не рискуйте– сразу звоните в МЧС– на шершней и агрессивных кусучих они обязаны выезжать незамедлительно.

Шершни– не осы…. Нихрена не осы… ну их нафиг…