Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    21 год на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 4 февраля 2011 16:10

    DVK, да вы што... :o

    Если все сотрудники начнут укреплять служебную дисциплину, понимать принципы законности и уважать законные права и интересы граждан, они же под "трибунал" (c) попадут. :D

    Хотя лучше, наверное, "трибунал" (максимум увольнение на самом деле), чем такое.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 4 февраля 2011 16:12 Редактировалось forlik, 1 раз.

    del

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 4 февраля 2011 16:17
    Andry_S:

    Тут нам в офис пришла любопытная бумага. Человек в отпуске, что делать директору? Забить? :spy:

    Не факт, что это вообще с отпечатками связано. Потеряли личное дело коллеги вашего, вот и зовут новое сварганить :)

    DVK:

    Ну и фото приложить. Оно хорошее, у Кулешова обязательно должно на столе стоять.

    :lol: :super:

    Немного подкорректировал 2 вопроса из FAQ:

    Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?

    Соглашаться на составление протокола. В протоколе указать:

    1. В соответствии со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, сотрудники милиции не могут требовать от меня прохождения процедуры дакторегистрации.

    2. Мне не было вручено направление установленной формы в соответствии с п. 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента №565 от 18.11.2004.


    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел, ст. 25), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию, поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации применяться не может.

    Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?

    Не обязаны.

    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа: "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации т. к. мне не было вручено направление установленной формы в соответствии с п. 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента №565 от 18.11.2004. Число, подпись."

  • _NiKiToS_ WoT Club
    офлайн
    _NiKiToS_ WoT Club

    1491

    21 год на сайте
    пользователь #16303

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 4 февраля 2011 16:23

    forlik, а где само FAQ лежит? В шапке что-то не нашел.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 4 февраля 2011 16:33

    _NiKiToS_, нужно кликнуть по слову FAQ.

    UPD: Вот здесь еще один FAQ.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8049

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8049
    # 4 февраля 2011 17:04
    forlik:

    _NiKiToS_, нужно кликнуть по слову FAQ.

    UPD: Вот здесь еще один FAQ.

    Нет в шапке слова FAQ, кликать некуда :conf:

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 4 февраля 2011 17:07 Редактировалось MASHruM, 1 раз.

    Дополнение в копилку знаний!

    Дактилоскопирование с применением красителей наносимых на кожу.

    Нанесение "краски" приводит к изменению внешнего вида пальцев - неоспоримо!

    Получается, что "краска" при дактилоскопировании ничто иное как - КПК (парфюмерно-косметическая продукция)

    Всё подробненько написано в постановлении минздрава 13 августа 2008 года №130-А

    Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования безопасности парфюмерно-косметической продукции, ее производства и реализации»

    Иначе говоря САНПИН

    Проверим подлинность стартового посыла

    ПКП – вещества или смеси веществ, предназначенные для нанесения непосредственно на внешний покров человека (кожу, волосяной покров, ногти, губы и наружные половые органы) или на зубы и слизистую оболочку полости рта с единственной или главной целью их очищения, изменения их внешнего вида, придания приятного запаха, и/или коррекции запаха тела, и/или их защиты, или сохранения в хорошем состоянии;

    8. признаки, характеризующие ПКП:

    а) способ применения продукции: ПКП предназначена исключительно для наружного нанесения на определенные части человеческого тела;

    б) место нанесения продукции: ПКП наносится на кожу, волосы, ногти, губы, ресницы, брови;

    в) цели применения продукции (по отдельности или в любой комбинации) – очищение и (или) изменение внешнего вида кожи, волос, ногтей, губ и наружных половых органов без нарушения их целостности, придание им приятного запаха и (или) коррекция запаха, поддержание их в нормальном функциональном состоя-нии.

    дальнейшие разглогольствования не имеют смысла

    типографская краска явно полный пипец, а не КПК по всем направлениям и все нарушения какие возможны очевидны.

    т.е. применение всяких красок (в том числе типографских) - заведомое причинение вреда гражданину

    Или кто-то считает, что краски у нас сертифицированы как КПК ? :love:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63629

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63629
    # 4 февраля 2011 17:38
    MASHruM:

    Дополнение в копилку знаний!

    Дактилоскопирование с применением красителей наносимых на кожу.

    Хотел это остаить для своего случая, но раз уж тема пошла, то сообщю, что имеется алергия на типографскую краску. Ну а аллергия может привести и к потере здоровья и к летальному исходу. Соотвественно, если человеку плохо, когда он полистает свежую газету, то что с ним будет, если ему на кожу намазать годовую норму?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 4 февраля 2011 17:45
    UltraMax:

    Нет в шапке слова FAQ, кликать некуда :conf:

    Кликать нужно по слову FAQ в моих постах.

    MaxRusak:

    Хотел это остаить для своего случая, но раз уж тема пошла, то сообщю, что имеется алергия на типографскую краску. Ну а аллергия может привести и к потере здоровья и к летальному исходу. Соотвественно, если человеку плохо, когда он полистает свежую газету, то что с ним будет, если ему на кожу намазать годовую норму?

    Ваш случай как раз для сканера :)

  • DimaSavelv Member
    офлайн
    DimaSavelv Member

    213

    20 лет на сайте
    пользователь #30874

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 4 февраля 2011 18:21

    Если протокол составили, надо ли брать копию, и если надо, то как она должна быть оформлена?

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 4 февраля 2011 18:26

    надо ли брать копию

    Распіска пра атрыманне копіі павінна змяшчацца ў самім пратаколе (разам з іншымі "азнаёмлены";). У адваротным выпадку такі пратакол будзе па меншасці адпраўлены судом на дапрацоўку, ці адменены ўвогуле.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 4 февраля 2011 18:52

    2forlik:

    imho хороший FAQ, респект!

    Дополните его plz в пункте, где речь про инструкцию №35: эта инструкция не может применяться для дактилоскопии военнообязанных, поскольку (помимо всего прочего) не согласована с Минобороны (только с КГБ и СБП), что прямо нарушает пункт 9-прим Указа №565.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • eugenio Member
    офлайн
    eugenio Member

    457

    20 лет на сайте
    пользователь #35817

    Профиль
    Написать сообщение

    457
    # 4 февраля 2011 19:17

    С краской надо добить этот вопрос и ещё одним пунктом вынести в копилку знаний. Это была хорошая идея! :) В любом случае, они должны предоставить какой-то сертификат гигиенический, что она абсолютно безвредна именно для здоровья.

  • Hrunduk Junior Member
    офлайн
    Hrunduk Junior Member

    45

    14 лет на сайте
    пользователь #362132

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 4 февраля 2011 19:51
    forlik:


    А как вам пример такой повестки?

    И чё, в 2009 году ходил? Походу должен был.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    15 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 4 февраля 2011 19:54
    eugenio:

    С краской надо добить этот вопрос и ещё одним пунктом вынести в копилку знаний. Это была хорошая идея! В любом случае, они должны предоставить какой-то сертификат гигиенический, что она абсолютно безвредна именно для здоровья.

    Когда вы в больничке находитесь и вам делают уколы, вы тоже просите сертификат и товарные накладные показать перед уколом?

    Или когда газету в киоске Белсоюзпечать покупаете - всегда спрашиваете гигиенический сертификат на бумагу и типографскую краску? :lol:

    Вы откатайтесь сначала, а потом вам покажут и сертификаты, накладные, предложат мыло с белоснежно накрахмаленным полотенцем:)

    Вспомнилось...


    — Мне надо принять ванну, выпить чашечку кофе…

    — Будет тебе и ванна, будет тебе и кофа, будет и какава с чаем, поехали к шефу!!!

    Брильянтовая рука.

  • Hrunduk Junior Member
    офлайн
    Hrunduk Junior Member

    45

    14 лет на сайте
    пользователь #362132

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 4 февраля 2011 20:08
    Andry_S:

    Тут нам в офис пришла любопытная бумага. Человек в отпуске, что делать директору? Забить? :spy:

    Интересно, каким образом директор должен обеспечить явку сотрудника в военкомат? Заломать руки и доставить? Или может выписать ему командировку в военкомат? :D

    Где исходящий и входящий номера? Где печать военкомата, если это офиц. письмо?

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 4 февраля 2011 20:19
    dengi12:

    Когда вы в больничке находитесь и вам делают уколы, вы тоже просите сертификат и товарные накладные показать перед уколом?

    Или когда газету в киоске Белсоюзпечать покупаете - всегда спрашиваете гигиенический сертификат на бумагу и типографскую краску?

    Сертификат обязаны предоставить (конечно не в киоске), и в больнице тоже. А в больнице, если че, обязаны спросить, а нету ли аллергии на медикаменты.

    dengi12, а вы спрашиваете? Или у вас даже краска - конфискат?

    [censored by tut]
  • omegian Senior Member
    офлайн
    omegian Senior Member

    2255

    24 года на сайте
    пользователь #306

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 4 февраля 2011 20:27

    forlik, Ваш FAQ спорен в части

    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел, ст. 25), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    17 июля 2007 г. № 263-З

    Об органах внутренних дел Республики Беларусь

    http://www.pravo.by/WEBNPA/text.asp?RN=H10700263

    Глава 4, Статья 22 Обязанности органов внутренних дел

    Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны:

    проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию;

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    15 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 4 февраля 2011 20:32

    2omegian:

    Чувствуете разницу между _обязаностями_ и _правами_? В том-то и комизм ситуации: обзать обязали, а соответствующими правами для исполнения этой обязанности не наделили.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    17 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 4 февраля 2011 20:33 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Мнение, которое озвучил gamsd567 да и другие форумчане, однозначно имеет под собой основания.

    На данный момент оно объясняет некоторые нестыковки. Но тогда встаёт вопрос.

    Очень успешно проводится эксперимент в Пакистане, денежные вливания в проект огромны,

    законы подогнаны, цели озвучены. Всё. Обкатку в поле прошёл, ну или пройдёт скоро. Можно внедрять далее.

    В нашем случае это что? Попытка вести эксперимент незаконными методами и над представителями славянского народа?

    В пакистане, обкатывается технология (оборудование, методы работы и др.) + подготовка плацдарма на азиатский регион.

    В нашем случае думаю, что это (повторюсь): захват еще одного государства их контрольной системой, как основное + опыт на толерантных белоруссах + подготовка плацдарма на славянский регион. Обрати на мотивы по России: тоже после терракта в Домодедово вновь кипиш по дактилоскопии поднялся.

    Опять же, если с целью контроля, то какой контроль по отпечаткам? Тут уже проще единый реестр внедрять, видеокамеры везде, сканирование сетчатки глаза, геномную регистрацию наконец. Или это от бедности? Желание есть, а денег только на отпечатки хватает? Пусть хоть обоснуют нормально необходимость одр.

    Смотри события во времени. Основный принцип зделать цель неясной у "элиты" это растянуть цепь событий во времени, но результат конечный будет поставлен. Растяжка во времени это проще, дешевле, спокойнее, скрытнее.

    Обрати внимание: (смотри на америку 11 сентября и последствия: сильное ограничение прав и свобод населения под прикрытием борьбы с террором, который сами же и организовали америкосы). А теперь у нас: сначала под прикрыкрытием дела о взрыве на 4 июня ввели дактилоскопию, потом базу расширят до реестра, камеры-фиксаторы уже ввели у нас на дорогах (теперь можно проследить маршруты любой машины). В поликлиниках все инфу переводят на компы (потом медицинские данные добявят в реестр), покупка жилья и земли тоже уже у нас привязана к индивидуальному номеру (и базе отдельной пока, но индексируется по номеру индивудуальному), перечисление зарплаты на карточку + безналичные расчеты и т.д. Я не параноик и не противник прогресса, но это факты и всё преподносится с благими намериньями. Это не от бедности, это просто растянуто во времени.

    Не смотри на тему статьи, прочитай её до конца, там про америку, но счас это и у нас происходит (извеняюсь за оффтоп):

    http://goldenfront.ru/articles/view/zoloto-budet-valyutoj-ili-nal ... elegalnymi

    А озлоблять граждан и сотрудников милиции только для облегчения поиска свидетелей глупо и недальновидно.

    А это издержки месного "белорусского чуда", так у нас работает экономика и вся властная машина. Кто-то из западных политиков Луку назвал "брутальным диктатором" :)

Тема закрыта