3826261:Семаргл:Хотелось бы знать численный состав этих соединений, их боевой путь и пр. Сравнить их состав и боевой путь в РККА
В какой РККА?
Они же служили гитлеровцам
Казачьи части были и в РККА. Вот с ними и надо сравнить. Или Вы отрицаете наличие казаков в составе РККА и утверждаете, что ВСЕ казаки служили гитлеровцам?)
Семаргл:Казачьи части были и в РККА. Вот с ними и надо сравнить.
Так и до ..... бурятов можно договориться......)))))
Семаргл:что ВСЕ казаки служили гитлеровцам?)
нет конечно. ВСЕ гитлеровцам служили только крымские татары да чеченцы.
|
офлайн
Senior Member
|
||
746 |
15 лет на сайте
|
|
|
Land:Семаргл:что ВСЕ казаки служили гитлеровцам?)
нет конечно. ВСЕ гитлеровцам служили только крымские татары да чеченцы.
Вот можете ведь ПОЧТИ правильно сказать.....
|
офлайн
Senior Member
|
||
746 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Land:Djeff:Вот можете ведь ПОЧТИ правильно сказать.....
что, я кого-то забыл?
Ну можно, к примеру заменить - "ВСЕ" на "многие, большинство" в предыдущем посте
Семаргл:в отличие от тех, кто практически не пострадал.
А почему они должны были воевать за большевиков?
|
офлайн
Senior Member
|
||
746 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Matrik:Семаргл:в отличие от тех, кто практически не пострадал.
А почему они должны были воевать за большевиков?
Наверно потому, что в одной стране жили, на которую враг напал? Или нет?
Matrik:Семаргл:в отличие от тех, кто практически не пострадал.
А почему они должны были воевать за большевиков?
А почему не должны? Или почему они должны были воевать за Польшу? Да собственно, почему любой другой гражданин должен защищать свою страну?
|
офлайн
Senior Member
|
||
15929 |
12 лет на сайте
|
|
|
Djeff:Наверно потому, что в одной стране жили, на которую враг напал? Или нет?
Ну так себе причина
Семаргл:Да собственно, почему любой другой гражданин должен защищать свою страну?
Особенно если твою страну год назад насильственно присоединили к нынешней, ага
Djeff:Ну можно, к примеру заменить - "ВСЕ" на "многие, большинство" в предыдущем посте
нельзя. Исторический факт нельзя менять в угоду своим желаниям. Раз все были наказаны, значит все и сотрудничали. От младенцев до глубоких стариков. Принцип коллективной ответственности форева 
Djeff:Наверно потому, что в одной стране жили, на которую враг напал? Или нет?
значит и все немцы должны были воевать за Гитлера. А те, которые не воевали -- предатели 
а никакие не антифашисты!
dik2:Djeff:Наверно потому, что в одной стране жили, на которую враг напал? Или нет?
Ну так себе причина
Семаргл:Да собственно, почему любой другой гражданин должен защищать свою страну?
Особенно если твою страну год назад насильственно присоединили к нынешней, ага
Это страну Украину насильственно присоединили? А была такая страна? А ее как к Польше присоединили, не насильственно? В общем, так себе оправдываетесь)
Land:Исторический факт нельзя менять в угоду своим желаниям. Раз все были наказаны, значит все и сотрудничали. От младенцев до глубоких стариков. Принцип коллективной ответственности форева
Забористо. Первое предложение противоречит второму. Перечитай, подумай и исправь логические ошибки. Заметь, что это ты, а не большевики, предлагаешь бросить детей на голодную смерть. Плохие большевики спасали детей, хорошие нацисты предлагют их уморить голодом. Главное не перепутать.
Land:значит и все немцы должны были воевать за Гитлера. А те, которые не воевали -- предатели а никакие не антифашисты!
Одно другому не противоречит. Для нациста антифашист будет предателем. А вот плохо ли это - другой вопрос.
Land:zmiter:Ну для неподготовленных войск и минус 7 может оказаться смертельным - нет антифриза, а воду не слили и все на этом. А про минус 15 я уже не говорю.
но смертельным не оказалось. И это исторический факт. Причины того, что Барбароса не смог достигнуть поставленных целей значительно более комплексные, чем генерал мороз или поворот на Киев.
Да конечно более комплексным и более сложным, чтоб уместить его в три предложения - никто же не спорит.
Но когда ты планируешь удар по трем расходящимся направлениям, а ни мобилизационного, ни технического ресурса для увеличения личного состава и количества техники у тебя нет - это путь к поражению прямо при планировании. А еще не думали, что военные действия продлятся дольше октября-сентября - не это ли признак будущего поражения?
А чо .ля, если нет (с) как поется в одной пророческой песне 
.
victor-vira:Семаргл:Казачьи части были и в РККА. Вот с ними и надо сравнить.
Так и до ..... бурятов можно договориться......)))))
Ну тут все достаточно подробно расписано.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7049 |
2 года на сайте
|
|
|
Семаргл:Заметь, что это ты, а не большевики, предлагаешь бросить детей на голодную смерть. Плохие большевики спасали детей, хорошие нацисты предлагют их уморить голодом. Главное не перепутать.
Выжившие жертвы депортации вспоминают, что их везли в холодных и нередко переполненных «телячьих» вагонах без туалетов. Умершие в пути следования выбрасывались или наспех закапывались в снег[90][91][92][93]. По прибытии на место чеченцы и ингуши столкнулись с отсутствием базовых условий жизнеобеспечения. Официально полагавшаяся им помощь мало до кого доходила и была недостаточна[94][95][96][97]. Ссыльные питались травами, отбросами, яйцами и птенцами диких птиц и прочей живностью, собирали опавшие колосья и зёрна, прибегали к воровству, просили милостыню.
----------
обращение на имя председателя райисполкома Кировского района Фрунзенской области Киргизской ССР:
От чеченского народа. Прошу вас не оставлять нашей просьбы, так как нас 23 февраля 1944 г. выселили сюда в Киргизию, наш народ погибает, до сегодняшнего дня более 30 чел. голодает, остальные лежат без сил, у нас в каждом хозяйстве осталось от 3 до 5 коров и по сорок-пятьдесят овец, много хлеба, мы с собой ничего не взяли, если государство не окажет помощи, то мы уже пропащий народ, или нам дайте помощь, или отвезите назад, если не сделаете помощи, прошу всех вместе с семьями нас расстрелять[107]
В связи с тем, что единственным критерием для депортации служила этническая принадлежность спецпереселенцев, что смертность среди них была очень высокой, а в дороге и в местах депортации не были созданы должные условия для их транспортировки, приёма и обустройства, что культура и национальная идентичность депортируемых обрекались на исчезновение, что их ссылка была вечной, статус спецпереселенцев — наследственным, а «самовольный выезд (побег)» из мест «обязательного и постоянного поселения» карался до 20 лет каторжных работ[110][111], исследователи считают, что строго юридически это является геноцидом[112][113][114]
Семаргл:3826261:Семаргл:Хотелось бы знать численный состав этих соединений, их боевой путь и пр. Сравнить их состав и боевой путь в РККА
В какой РККА?
Они же служили гитлеровцамКазачьи части были и в РККА. Вот с ними и надо сравнить. Или Вы отрицаете наличие казаков в составе РККА и утверждаете, что ВСЕ казаки служили гитлеровцам?)
А ты неловко попробовал сьехать с неудобной темы.
Я сравнивал количество русских казаков и зап.украинцев, которые служили гитлеру.
Казаков почему то насчитал гораздо больше.
3826261:Семаргл:Заметь, что это ты, а не большевики, предлагаешь бросить детей на голодную смерть. Плохие большевики спасали детей, хорошие нацисты предлагют их уморить голодом. Главное не перепутать.
Выжившие жертвы депортации вспоминают, что их везли в холодных и нередко переполненных «телячьих» вагонах без туалетов. Умершие в пути следования выбрасывались или наспех закапывались в снег[90][91][92][93]. По прибытии на место чеченцы и ингуши столкнулись с отсутствием базовых условий жизнеобеспечения. Официально полагавшаяся им помощь мало до кого доходила и была недостаточна[94][95][96][97]. Ссыльные питались травами, отбросами, яйцами и птенцами диких птиц и прочей живностью, собирали опавшие колосья и зёрна, прибегали к воровству, просили милостыню.
----------
обращение на имя председателя райисполкома Кировского района Фрунзенской области Киргизской ССР:
От чеченского народа. Прошу вас не оставлять нашей просьбы, так как нас 23 февраля 1944 г. выселили сюда в Киргизию, наш народ погибает, до сегодняшнего дня более 30 чел. голодает, остальные лежат без сил, у нас в каждом хозяйстве осталось от 3 до 5 коров и по сорок-пятьдесят овец, много хлеба, мы с собой ничего не взяли, если государство не окажет помощи, то мы уже пропащий народ, или нам дайте помощь, или отвезите назад, если не сделаете помощи, прошу всех вместе с семьями нас расстрелять[107]
В связи с тем, что единственным критерием для депортации служила этническая принадлежность спецпереселенцев, что смертность среди них была очень высокой, а в дороге и в местах депортации не были созданы должные условия для их транспортировки, приёма и обустройства, что культура и национальная идентичность депортируемых обрекались на исчезновение, что их ссылка была вечной, статус спецпереселенцев — наследственным, а «самовольный выезд (побег)» из мест «обязательного и постоянного поселения» карался до 20 лет каторжных работ[110][111], исследователи считают, что строго юридически это является геноцидом[112][113][114]
А есть какие-то реальные факты, а не фантазии на тему, которые противоречат логике. Посадили 100 человек, приехало 60. Где 40? Выкинули и закопали в снег? А может они сбежали и и тех, кто это допустил надо под расстрел, как преступников? Нацистские фантазёры не умеют в логику и очень далеки они от реальной жизни.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7049 |
2 года на сайте
|
|
|
|
Семаргл:А есть какие-то реальные факты, а не фантазии на тему, которые противоречат логике
В ходе выселения и первые годы после него погибли примерно 100 тысяч чеченцев и 23 тысячи ингушей, то есть примерно каждый четвёртый из обоих народов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8 ... 1%8B%D1%85
известны показатели в целом по депортированным народам Северного Кавказа (чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы). Всего с момента выселения и до 1 октября 1948 года в ссылке родилось 28 120 человек, а умерло 146 892. По отдельным годам показатели рождаемости и смертности выглядели следующим образом[129]:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8 ... 1%8B%D1%85
|
офлайн
Senior Member
|
||
47997 |
11 лет на сайте
|
|
|
Прошу прощения, что не в тему ВОВ, но куда ещё поместить такую хорошую реставрацию исторической хроники?
3826261:Семаргл:А есть какие-то реальные факты, а не фантазии на тему, которые противоречат логике
В ходе выселения и первые годы после него погибли примерно 100 тысяч чеченцев и 23 тысячи ингушей, то есть примерно каждый четвёртый из обоих народов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8 ... 1%8B%D1%85Добавлено спустя 3 минуты 19 секундизвестны показатели в целом по депортированным народам Северного Кавказа (чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы). Всего с момента выселения и до 1 октября 1948 года в ссылке родилось 28 120 человек, а умерло 146 892. По отдельным годам показатели рождаемости и смертности выглядели следующим образом[129]:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8 ... 1%8B%D1%85
Вам задали конкретный вопрос, но Вы на него не ответили. Неужели я оказался прав? Никогда такого не было и вот опять)
А ссылки на тетю Вику - это топ. Откуда данные проверяли?
Семаргл:Неужели я оказался прав? Никогда такого не было и вот опять)
нет. Ты опять облажался. Как всегда.
Семаргл:Посадили 100 человек, приехало 60. Где 40?
умерли и захоронены в общих могилах по месту гибели.
Land:ВСЕ гитлеровцам служили только крымские татары да чеченцы.
чушь не пишите.Нельзя говорить за весь народ
Это по вашему кто?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B ... 0%B8%D1%8F)
