Ответить
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 15:17 Редактировалось Koresh, 2 раз(а).

    когда заканчиваются технические аргументы

    Как можно приводить технические аргументы человеку, у которого приёмник напрочь неисправен и работает он только на передачу? :trollface:
    Аргументы уже 100 раз приводились, за бзк - гораздо меньшие размеры и вес, аналогичное или лучшее качество изображения. Это подтверждается как пользователями обеих систем так и всевозможными техническими тестами. Вы же выкладываете некую хрень с фф с криком - а смотрите как можно на зк, вам же в ответ популярно ответил Newcomer по поводу бзк (фф).

    в какие музеях рб можно увидеть ваши фотоработы?

    Там русским языком написано, что про худ. составляющую я не заикаюсь, хотелось бы знать что там хотя бы технически видно на фото - может бешенный динамический диапазон а может шикарный цвет... Чёрт его знет. :-? Мои работы в музеях не висят. А Ваши как я понял висят и этим дополнительно можно аргументировать необходимость переноски килограммов архаичного железа? :trollface:

    По поводу выдёргивания фото из других форумов. Раз уж выдёргиваете - то пишите к чему. А то опять таки хрен поймёшь. К тому, что там много шума? Ждём аналогичных фото с кропнутой зеркалки с iso4000 и 1/640 выдержки (на первом просмотренном мной кадре такие данные, как я понимаю достаточно динамичные сцены) и демонстрацией умопомрачительного превосходства (желательно с наличием цветов в кадре :) ).

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 18 мая 2014 16:04
    Koresh:

    Аргументы уже 100 раз приводились, за бзк - гораздо меньшие размеры и вес, аналогичное или лучшее качество изображения. Это подтверждается как пользователями обеих систем так и всевозможными техническими тестами.

    Разница у А7 с полтосом и А99 с полтосом всего 150-200 грамм. Гораздо легче? Это какие тесты показывают аналогичное или лучшее качество? 2 беззеркалки в первой 20 dxomark A7 и A7r. По тестам этого же сайта А6000 уступает d5200, d5300, d7100.
    Кроме того, я смотрю, часто люди забывают, что камера без объектива бесполезна. Много на бзк, в частности бхк сони, объективов есть? Подскажите как, сколько есть зумов с постоянным f/2.8? Какая цена у нормальных зумов под бзк?

  • 4007 БОБР Team
    офлайн
    4007 БОБР Team

    755

    22 года на сайте
    пользователь #4007

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 18 мая 2014 16:11

    А на этой ветке всегда так было? Я имею в виду, тут всегда были люди, доказывающие, что беззеркалки на самом деле - это *овно?

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 18 мая 2014 16:27

    Che Guevara, в этой ветке всегда все доказывают то что они купили лучше то что купили другие.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 18 мая 2014 16:36
    AiM):

    Che Guevara, в этой ветке всегда все доказывают то что они купили лучше то что купили другие.

    Как и в любой другой, связанной с покупками :)

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 16:45
    Che Guevara:

    А на этой ветке всегда так было? Я имею в виду, тут всегда были люди, доказывающие, что беззеркалки на самом деле - это *овно?

    Нет - персонажей с такой степенью зеркализма головного мозга вижу впервые.

    Кроме того, я смотрю, часто люди забывают, что камера без объектива бесполезна.

    Наверно для этого Вы скатываетесь на сравнение фф комплектов забывая о настоящей разнице в полуторном кропе?

    По тестам этого же сайта А6000 уступает d5200, d5300, d7100.

    http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A6000-ve ... 42_919_850
    Колоссальная разница. Однозначный аргумент для накачивания шеи длительным тасканием камеры на ней :trollface:

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 18 мая 2014 17:28 Редактировалось Newcomer, 3 раз(а).
    DenisN89:

    Koresh:

    Аргументы уже 100 раз приводились, за бзк - гораздо меньшие размеры и вес, аналогичное или лучшее качество изображения. Это подтверждается как пользователями обеих систем так и всевозможными техническими тестами.

    Разница у А7 с полтосом и А99 с полтосом всего 150-200 грамм. Гораздо легче?

    Ох, уж эти зеркальщики...так и манипулируют,,,так и манипулируют фактами и цифрами...подтасовывают...творчески...:D
    ...и эти люди запрещают мне ковыряться в носу(с) Вовочка
    Какие 150-200 грамм??

    Значит так...считаем вес...

    518+980+816=2,314кг (50/1.4 + 24-70/2.8 + А99)
    281+430+465=1,176кг (55/1.8 + 24-70/4 + А7R)

    ...и разница с каждым последующим дополнительным объективом РАСТЕТ...:)
    И даже, если вы замените 50/1.4 на 50/1.7/1.8 разница в весе останется в ДВА раза.

    ...и нечего тут сравнивать камеры с одним-единственным объективом...если объективы не менять, тогда люди другие камеры покупают...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 18 мая 2014 17:38

    вы походу с ума посходили, вам важнее габариты камеры чем съемки

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 17:39 Редактировалось Koresh, 1 раз.

    Если вдруг на этот срач наткнется кто-то из новичков или людей кому продавцы пытаются задурить голову, рекомендую прочесть что-нибудь вроде такого. Дабы не возникало вопросов, почему зеркалки это паровоз черепанова.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 18 мая 2014 17:44
    AiM):

    вы походу с ума посходили, вам важнее габариты камеры чем съемки

    Важно - все! :)
    ...и мне, лично, габариты и вес зеркалок стали мешать этой самой съемке...
    Прав был Def - лучшая камера, это та, которая всегда с собой...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 17:44
    AiM):

    вы походу с ума посходили, вам важнее габариты камеры чем съемки

    Вас никто не кусал? :)
    Про компромисс по качеству же никто и не говорит. Оно достаточное в классе кропнутых камер. А Вы вроде же как перелезли на фф... там да - другая лига немного всё-таки. Но согласитесь - советовать купить в 2014 году какой-нибудь сапог 1100 вместо некса, который был у вас - это за гранью добра и зла :)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 18 мая 2014 17:47
    Koresh:

    Если вдруг на этот срач наткнется кто-то из новичков...

    Этот срач - творческий...:)
    Залетным зеркальщикам - бой!
    "...мы их душили-душили..."(с)Шариков, Собачье сердце... :trollface:

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 18 мая 2014 17:56

    Koresh, понятное дело если бы у меня был выбор между кропом и бзк я бы выбрал бзк) но другое дело кому что больше нравится. кому-то черная туша с кучей кнопок дает больше уверенности) но когда я был на нексе я все равно его брал с собой ровно столько сколько беру с собой 6-ку. т.е. не всегда) так что с переходом на более тяжелую технику меня размеры и вес ни сколько не стеснили) хотя когда был обычный не фоторюкзак то этот момент сказывался. другое дело когда приходится брать с собой кучу объективов тут уже бзк не сильно спасает) но тем не менее кропнутые зеркалки это уже прошлый век)

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 18 мая 2014 18:00
    Koresh:

    Наверно для этого Вы скатываетесь на сравнение фф комплектов забывая о настоящей разнице в полуторном кропе?

    Ок, будет еще +200 грамм разницы. Надорветесь?

    Koresh:

    Колоссальная разница. Однозначный аргумент для накачивания шеи длительным тасканием камеры на ней

    До этого Вы писали, что картинка на бзк такая же или лучше. я просто привел пример, что это не так.

    Newcomer:

    и A900+50/1.8

    Newcomer:

    518+980+816=2,314кг (50/1.4 + 24-70/2.8 + А99)

    Так Вы определитесь, какие объективы Вы сравниваете. в одном случае 1.4, в другом 1.8

    Newcomer:

    так и манипулируют

    а Вы не? Сравниваете более светлые объективы с более темными. Представте, 70-200 f/2.8 тоже тяжелее чем 70-200 f/4 для е маунта на пол кило. Когда говорите о выигрыше в массе, не забывайте говорить в чем проигрыш у оптики.

  • ghost100 Senior Member
    офлайн
    ghost100 Senior Member

    12532

    17 лет на сайте
    пользователь #100100

    Профиль
    Написать сообщение

    12532
    # 18 мая 2014 18:00
    Koresh:

    Но согласитесь - советовать купить в 2014 году какой-нибудь сапог 1100 вместо некса, который был у вас - это за гранью добра и зла :)

    советовать сони - вот это за гранью добра и зла.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 18 мая 2014 18:05
    AiM):

    кропнутые зеркалки это уже прошлый век)

    не станут прошлим веком, пока не будет аналогичного набора объективов. Я вот спрашивал про зумы на сони. Но ответов нет, так как нет зума на 2.8. Нет доступных зумов. Или темный кит, или 16-70 за 1200, но при этом тоже не слишком светлый.

  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 18:05

    До этого Вы писали, что картинка на бзк такая же или лучше. я просто привел пример, что это не так.

    Да, я на этом настаиваю. То что Вы привели - это называется такая-же. А если возьмёте любую бзк за 400-500гринов, а-ля третьего некса (или любую другую) - качество будет лучше аналогичной по цене зеркалки ибо

    AiM):

    ... но тем не менее кропнутые зеркалки это уже прошлый век)

    Сначала ушли зеркалки начального уровня (а не их ли большинство продаётся в мире?), потом уйдёт всё остальное. Прогресс не остановить.

    ghost100:

    Koresh:

    Но согласитесь - советовать купить в 2014 году какой-нибудь сапог 1100 вместо некса, который был у вас - это за гранью добра и зла :)

    советовать сони - вот это за гранью добра и зла.

    Сказал человек, советующий eos m :trollface:

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21013

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21013
    # 18 мая 2014 18:09
    DenisN89:

    Так Вы определитесь, какие объективы Вы сравниваете. в одном случае 1.4, в другом 1.8

    Читать надо тщательнЕЕ...:)
    Я оговорку сделал...специально для Вас...
    Что бы Вы в мои расчеты не подставляли - разницу в 900-1000гр проигнорировать нельзя...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Koresh Onliner Auto Club
    офлайн
    Koresh Onliner Auto Club

    4932

    19 лет на сайте
    пользователь #41440

    Профиль
    Написать сообщение

    4932
    # 18 мая 2014 18:15 Редактировалось Koresh, 1 раз.
    DenisN89:

    AiM):

    кропнутые зеркалки это уже прошлый век)

    не станут прошлим веком, пока не будет аналогичного набора объективов. Я вот спрашивал про зумы на сони. Но ответов нет, так как нет зума на 2.8. Нет доступных зумов. Или темный кит, или 16-70 за 1200, но при этом тоже не слишком светлый.

    Кроме сони есть хренова туча других бзк, со своими преимуществами и недостатками. Нужен зум - ищите систему с такими зумами (фуджи, олик...). Или же речь опять об фф?
    Тезис же, что любая бзк не конкурентоспособна по сравнению с зк это либо галимый вброс от троллей, либо крик души отчаянных мракобесов отказывающихся признавать очевидное.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 18 мая 2014 18:40
    Koresh:

    а-ля третьего некса (или любую другую) - качество будет лучше аналогичной по цене зеркалки ибо

    У D3200 получше будет матрица. Кит стоит 500.

    Koresh:

    Нужен зум - ищите систему с такими зумами (фуджи, олик...).

    у фуджа тоже вроде как нет.

    Koresh:

    Сначала ушли зеркалки начального уровня (а не их ли большинство продаётся в мире?), потом уйдёт всё остальное. Прогресс не остановить.

    Уйдут, но вместе с беззеркалками. Падение продаж и у тех, и у тех. Хотя в конце прошлого года зеркалки на 1% увеличили продажи в США, в это же время, несмотря на черную пятницу продажа беззеркалок в США упала. Если брать в абсолюте. С января 2013 по октябрь 2013 было продано в мире 461 млн зеркалок и 86 млн беззеркалок.
    Не нужно думать, что беззеркалки это прорыв и будущие. Беззеркалки, как и зеркалки в карман не положишь. А смартфон положишь, поэтому люди сейчас предпочитает смарты