Ответить
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5929

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5929
    # 26 ноября 2024 10:48
    Семаргл:

    воевали за нацистов те, кто от этой власти не страдал, а "пострадавшие" наоборот.

    Они с помощью меча и орала объясняли заблудшим как плохо им жилось при советах.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    943

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    943
    # 26 ноября 2024 10:48
    Djeff:

    Так "Галитчина" не одно формирование СС... И да, почему немецкие архивы не содержат данных о боях с бандеровцами.... Может Вы приведете такие данные? Ну естественно с подтверждениями там архивными, с документами....

    После 2014 года было модно выдавать бои украинских советских партизан за бои бандеровцев.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Matrik:

    Djeff:

    И да, почему немецкие архивы не содержат данных о боях с бандеровцами...

    Русская википедия авторитетный источник?

    Вообще нет от слова совсем. Но это много говорит о тебе, как человеке, разбирающимся в теме.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5929

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5929
    # 26 ноября 2024 10:55
    Matrik:

    Так 1 дивизия СС - это не все население.

    Напомните в каких это боях она участвовала.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10825

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 26 ноября 2024 10:56
    Семаргл:

    После 2014 года было модно выдавать бои украинских советских партизан за бои бандеровцев.

    :-?

    Семаргл:

    Вообще нет от слова совсем. Но это много говорит о тебе, как человеке, разбирающимся в теме.

    Так чего тогда там текст до сих пор не поправлен? Не скрепно как-то.
    Просветите нас, о всезнающий гуру!

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    943

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    943
    # 26 ноября 2024 11:05
    Matrik:

    Так чего тогда там текст до сих пор не поправлен? Не скрепно как-то.
    Просветите нас, о всезнающий гуру!

    Ох уж эти манипуляции))) И как тот факт, что Вики не авторитет связан с правками? Может именно поэтому она и не авторитетна?)
    У тети Вики огромное количество статей, которые прямо противоречат другу другу. И это еще не говоря о разных языковых версиях. Не говоря, что не всем есть досуг править пропагандистскую статью. Да и модеры могут быть за ангажированы. Вот именно поэтому ссылаться на Вики - так себе аргумент

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25603

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25603
    # 26 ноября 2024 11:28
    omdm:

    Они с помощью меча и орала объясняли заблудшим как плохо им жилось при советах.

    ну, в сравнении с убитыми теми же советами, тем, кто все же жил -- жилось не плохо. Живым все лучше, чем мертвым.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    598

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 26 ноября 2024 11:32 Редактировалось Djeff, 1 раз.
    Matrik:

    Djeff:

    И да, почему немецкие архивы не содержат данных о боях с бандеровцами...

    Русская википедия авторитетный источник?

    Нет. Не авторитетный. От слова совсем. Хотелось бы там какое-либо донесения в немецкий штаб, о том, что хх.хх.1941-43 было боестолкновение с ...... (бандеровцами) с такими то потерями и/или трофеями. Ну, с ссылочкой на оригинал, естественно

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13661

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13661
    # 26 ноября 2024 11:40
    victor-vira:

    Не знал?????
    И такую бучу затеял ????)))))

    Да. А для кого то новость?

    Djeff:

    Вот только восточная Украина пережившая типа "голодомор, раскулачивание и коллективизацию" во время войны дала партизанские дивизии Ковпака и Сабурова, а галицайщина, где не было ни "голодомора, раскулачивания и коллективизации" - Дивизию СС "Галитчина"...

    Ой, не надо этой ерунды. Восточная Украина дала десятки тысяч людей в различные колаборационистские формирования. Равно как и другие славянские и не очень территории.

    Djeff:

    Так "Галитчина" не одно формирование СС укомплектованное западенцами...

    Вобще-то единственное. Зато не единственное, укомплектованное восточными славянами (русскими и белорусами)

    Djeff:

    И да, почему немецкие архивы не содержат данных о боях с бандеровцами....

    Ну это вообще ни в какие ворота. А с чего вы взяли, что не содержит?

    omdm:

    А с какого перепуга население Западной Украины должно было симпатизировать Германии, тем более воевать на её стороне?

    Ну тут простой принцип: враг моего врага - мой друг. Такое сплошь и рядом бывает

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    598

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 26 ноября 2024 11:44
    dik2:

    Ну это вообще ни в какие ворота. А с чего вы взяли, что не содержит?

    Потому, что изучал тему. Опровергните с фактами.

    dik2:

    Ой, не надо этой ерунды. Восточная Украина дала десятки тысяч людей в различные колаборационистские формирования. Равно как и другие славянские и не очень территории.

    По сравнению с Западной - погрешности...

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13661

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13661
    # 26 ноября 2024 13:09 Редактировалось dik2, 1 раз.
    Djeff:

    По сравнению с Западной - погрешности...

    Украинская дивизия СС была одна и белорусская тоже одна. Русских - две (ну или полторы, как считать смотря). И как минимум одна бригада. А еще 2 дивизии и одна бригада в составе РОА. А еще казачий корпус. И множество отдельных восточных батальонов.

    И это я еще только навскидку, и только боевые части. А там еще всякие шумабатальоны, краевая оборона, и прочее.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10825

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 26 ноября 2024 13:24
    dik2:

    А там еще всякие шумабатальоны, краевая оборона, и прочее.

    Одна Локотская республика чего стоит.
    Интересно, а были ли подобные образования на оккупированных территориях БССР и УССР?

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1514

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 26 ноября 2024 13:27
    dik2:

    Djeff:

    По сравнению с Западной - погрешности...

    Украинская дивизия СС была одна и белорусская тоже одна. Русских - две (ну или полторы, как считать смотря). И как минимум одна бригада. А еще 2 дивизии и одна бригада в составе РОА. А еще казачий корпус. И множество отдельных восточных батальонов.

    И это я еще только навскидку, и только боевые части. А там еще всякие шумабатальоны, краевая оборона, и прочее.

    А ещё многочисленный казачьи формирования
    - 1-я казачья дивизия
    -15-й казачий кавалерийский корпус СС
    - Отдельный казачий корпус
    И прочие вспомогательные части.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5929

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5929
    # 26 ноября 2024 14:00
    dik2:

    Ну тут простой принцип: враг моего врага - мой друг. Такое сплошь и рядом бывает

    Так враг советы или сосед по деревне?

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    598

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 26 ноября 2024 15:05
    3826261:

    И это я еще только навскидку, и только боевые части.

    Ага, особенно Белорусская дивизия... с датой создания март 1945..... Очень боевая... Даже Википедия над этим смеется....
    Так что, опять в лужу.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37089

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37089
    # 26 ноября 2024 15:06
    dik2:

    Да. А для кого то новость?

    Фамилий не знал.....
    И это не новость.....
    Но театр боевых действий предполагает тактику и стратегию.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9297

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9297
    # 26 ноября 2024 16:08 Редактировалось FattCat, 1 раз.
    Djeff:

    Так "Галитчина" не одно формирование СС укомплектованное западенцами...

    Верно подмечено.
    Осталось только упомянуть формирования СС, укомплектованные белорусами, русскими, грузинами и т. п.
    UPD
    О, пока писал, опередили. Насчёт боевых качеств этих подразделений - вопрос отдельный

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    598

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 26 ноября 2024 16:33
    FattCat:

    Djeff:

    Так "Галитчина" не одно формирование СС укомплектованное западенцами...

    Верно подмечено.
    Осталось только упомянуть формирования СС, укомплектованные белорусами, русскими, грузинами и т. п.
    UPD
    О, пока писал, опередили. Насчёт боевых качеств этих подразделений - вопрос отдельный

    Можно и еще добавить, о том, кто сейчас поднимает их знамена и гордится данными формированиями.... Белорусов там нет.

  • FattCat Senior Member
    офлайн
    FattCat Senior Member

    9297

    16 лет на сайте
    пользователь #136218

    Профиль
    Написать сообщение

    9297
    # 26 ноября 2024 16:38 Редактировалось FattCat, 1 раз.

    Djeff, мне просто любопытно ваше понятие " чем восточнее, тем правильнее".

    Получается, что в " Галичине" воевали сплошь западенцы. А вся остальная Украина билась в отрядах Ковпака, верно?

    А в белорусских подразделениях СС получается, одни гродненские и брестские были?

    Although light-years between Through the tunnels we see On our satellite screen There's a future to free...
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25603

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25603
    # 26 ноября 2024 16:48
    FattCat:

    Djeff, мне просто любопытно ваше понятие " чем восточнее, тем правильнее".

    а что здесь может быть интересного? Фашизм он и есть фашизм. На каком бы языке не говорил, под какими знаменами не становился, в какую форму не рядился.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    598

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 26 ноября 2024 16:51
    FattCat:

    Djeff, мне просто любопытно ваше понятие " чем восточнее, тем правильнее".

    Получается, что в " Галичине" воевали сплошь западенцы. А вся остальная Украина билась в отрядах Ковпака, верно?

    Практически так.

    А в белорусских подразделениях СС получается, одни гродненские и брестские были?

    А тут совсем не так. От слова абсолютно не так.

    Потому, что Западная Белоруссия и Западная Украина абсолютно разные ситуации.
    Если Галиция - жила при Австро-Венгрии с её особенностями, то Белоруссия была разорвана по-живому.
    Соответственно и отношение к к событиям 1939 года(17 сентября) разное.
    Но это тема отдельного разговора.......

    Добавлено спустя 59 секунд

    Land:

    FattCat:

    Djeff, мне просто любопытно ваше понятие " чем восточнее, тем правильнее".

    а что здесь может быть интересного? Фашизм он и есть фашизм. На каком бы языке не говорил, под какими знаменами не становился, в какую форму не рядился.

    Не много ли на себя берете с данным утверждением?