Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3420

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3420
    # 3 августа 2019 15:12
    11vasya:

    вы ошибаетесь в одинаковости)) за значек эко вас просят доплатить, подсовывая либо недотовар ( в случае если это реально эко), либо тупо меньше сыплют химии ( но полностью не отказываются от неё, зато беря те же или больше денежек).

    я могу ошибаться, но в отличие от вас я пробовал химозные варианты и альтернативные и меня полностью устраивает качество мытья экологичными таблетками. и я готов за это переплачивать (на самом деле цена плюс минус одинаковая). а вы пишете про недотовар руководствуясь какими-то умозаключениями или мнениями в интернете

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 3 августа 2019 15:24
    serpent2002:

    и я готов за это переплачивать (на самом деле цена плюс минус одинаковая).

    а я готов платить только за качество стирки- скидываться кому то на новую шубу у меня нет желания :-?

    serpent2002:

    руководствуясь какими-то умозаключениями или мнениями в интернете

    сугубо личный опыт- всякие надписи типа эко, акция, распродажа чаще всего ведут к переплате ( т.е. нужно внимательней отнестись к покупке таких вещей).

    но бог с ними с таблетками- я вот недавно выбирал машинку, и натолкнулся на мнение ( на авторитетном хоботе), что сейчас стали плохо стирать машинки с модными автопрограммами ( где есть датчик определяющий что посуда уже помылась)- тупо не достирывают грязную посуду ЭКОномя ресурсы. вот мне до сих пор и интересно- каким алгоритмом машинка определяет, что посуда отстиралась?

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3420

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3420
    # 3 августа 2019 15:42
    11vasya:

    а я готов платить только за качество стирки- скидываться кому то на новую шубу у меня нет желания

    но тогда надо покупать только самый дешевый ноунейм а иначе переплатите за бренд и маркетинг))

    вот нашел про значек на упаковке
    http://www.icqc.eu/ru/certifikacija-ce/obshchaya-bezopasnost-prod ... d/ecolabel

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 3 августа 2019 15:56
    11vasya:

    каким алгоритмом машинка определяет, что посуда отстиралась?

    думаю что прозрачностью воды, которая сливается в канализацию. типа если мутная - надо еще раз сполоснуть

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 3 августа 2019 16:51
    serpent2002:

    надо покупать только самый дешевый ноунейм а иначе переплатите за бренд и маркетинг))

    у ноунеймов нет стабильности- первая партия супер, а потом :shuffle:

    Zmeevik:

    типа если мутная - надо еще раз сполоснуть

    это логично. но не экологично :znaika:
    вот и выходит, что раньше может и было так и автоматика работала, а сейчас наоборот стало ( но это со слов форумчан- у меня не было такой программы).

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 3 августа 2019 19:35
    11vasya:

    это логично. но не экологично

    а это смотря какую прозрачность воды установить машине как "чистую" :roll:

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 3 августа 2019 20:33
    Zmeevik:

    11vasya:

    это логично. но не экологично

    а это смотря какую прозрачность воды установить машине как "чистую" :roll:

    Во первых- где набрать столько моющего на несколько циклов?
    Во вторых- идёт борьба за каждый миллилитр воды.

    Мне кажется, что датчик смотрит за изменениями прозрачности, и как только прозрачность перестанет меняться, значит больше нет смысла дальше стирать.

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11890

    20 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11890
    # 3 августа 2019 23:01

    В переводе с латинского языка «Aqua Senor» (Аква сенсор) дословно означает датчик воды. В посудомоечной машине данный датчик определяет мутность воды по наличию в ней мелких частичек грязи, остатков пищи и т.д. Это позволяет менять ход программы: ее длительность, потребление воды, что способствует экономии электроэнергии.

    Аква сенсор посудомоечной машины — это инфракрасный фотодиод и фототранзистор, которые располагаются на общей плате напротив друг друга. Плата защищена светонепроницаемым корпусом, который имеет выгнутую форму в виде буквы «U». Инфракрасный луч, посылаемый от фотодиода, проходит через воду и попадает на фототранзистор. Когда вода чистая, то на плату управления поступает сигнал, в программе мойки происходит изменение: чистая вода используется повторно, новая вода не заливается, а дополнительное ополаскивание посуды отменяется.

    истина где то рядом (с)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14123

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14123
    # 4 августа 2019 11:03
    Zmeevik:

    истина где то рядом (с)

    вот именно. ваша цитата взята от старого боша- на такую систему особо и не жаловались, она была ( к тому же) признаком топовых моделей. но я то писал о том, что сейчас производители уж слишком стали зажимать гайки и автоматика недостирывает грязную посуду. т.е. в автомате можно стирать только получистую посуду.
    ну и стоит добавить к вашей цитате еще и это ( от неё же)

    Благодаря такому датчику:

    регулируется количество полосканий посуды, что приводит к экономии воды;
    сокращается время мытья в посудомоечной машине;
    снижается энергопотребление.

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4265

    19 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4265
    # 5 августа 2019 23:21

    Порекомендуйте ПММ отдельностоящую 45 см чтоб ежедневно посуда была чистой и ремонтопригодной. Цена вопроса до 1000 BYN. Спасибо.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3420

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3420
    # 6 августа 2019 08:52
    sashык:

    Порекомендуйте ПММ отдельностоящую 45 см чтоб ежедневно посуда была чистой и ремонтопригодной

    смотря что вы понимаете под "ремонтопригодностью" если наличие запчастей, то у брендовых проблем с этим обычно нет, а если стоимость, то как правило выгоднее купить новую.

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    21 год на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 9 августа 2019 14:51 Редактировалось Varrkan, 1 раз.

    Привет. Что из 45ок посоветуете до 900р? Просто машин миллионы и хз что от их наворотов реально пригождается в жизни.
    Я сколько ни ездил по "этим вашим гейропам" нигде бошей не видел. Зименсы да Аристоны стоят в основном.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3420

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3420
    # 9 августа 2019 16:08 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    Varrkan:

    Привет. Что из 45ок посоветуете до 900р? Просто машин миллионы и хз что от их наворотов реально пригождается в жизни.
    Я сколько ни ездил по "этим вашим гейропам" нигде бошей не видел. Зименсы да Аристоны стоят в основном.

    в рамках бюджета аристон - хороший выбор, сименс будет сложновато найти за эти деньги

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    21 год на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 9 августа 2019 16:10 Редактировалось Varrkan, 3 раз(а).
    serpent2002:

    в рамках бюджета аристон - хороший выбор

    Есть вот такая - Hotpoint-Ariston HSIO 3O23 WFE , но там сушка конденсационная, а не активная. Это совсем плохо?
    И еще я слышал что контейнер для вилок, который идет с бошами, куда лучше встроенного третьего ряда сверху, так ли это?

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5785

    15 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5785
    # 9 августа 2019 16:23
    Varrkan:

    Зименсы

    а чем эти товарищи например не устраивают? :-?

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    21 год на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 9 августа 2019 16:29 Редактировалось Varrkan, 1 раз.
    alenka-21:

    а чем эти товарищи например не устраивают? :-?

    Ну вот тут вообще про них ни слова) Да и дороже они у нас

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5785

    15 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5785
    # 9 августа 2019 16:32
    Varrkan:

    Ну вот тут вообще про них ни слова)

    ну как бы чаще всего Сименс дороже Боша, не всегда, но мне так попадалось
    а тут все говорят-брать, что дешевле, моют одинаково))))))))))))))
    у сестры Сименс, она довольна, но модель не подскажу :(

  • Varrkan Senior Member
    офлайн
    Varrkan Senior Member

    2077

    21 год на сайте
    пользователь #29602

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 9 августа 2019 16:33
    alenka-21:

    а тут все говорят-брать, что дешевле, моют одинаково))))))))))))))

    Я вот поэтому за 700р аристон и приглядел этот.

    alenka-21:

    у сестры Сименс

    Зарабатывает))

  • alenka-21 Senior Member
    офлайн
    alenka-21 Senior Member

    5785

    15 лет на сайте
    пользователь #232057

    Профиль
    Написать сообщение

    5785
    # 9 августа 2019 16:37
    Varrkan:

    Зарабатывает))

    моя АЕГ все равно круче и она завидует :D

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 9 августа 2019 17:26
    11vasya:

    натолкнулся на мнение ( на авторитетном хоботе), что сейчас стали плохо стирать машинки с модными автопрограммами ( где есть датчик определяющий что посуда уже помылась)- тупо не достирывают грязную посуду ЭКОномя ресурсы. вот мне до сих пор и интересно- каким алгоритмом машинка определяет, что посуда отстиралась?

    Ну не знаю - я 90% времени , мою именно на автомате - проблем нету, отмывает (Bosch)

    Добро торжествует, зло - действует