Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 15 мая 2012 21:21
    SMaster:

    Правда подготовиться объяснять почему баллон для внутреннего применения опасен снаружи

    а вот это подозреваю что основная проблема будет. сначала доказать что он исключительно для внутренней установки. а потом еще по нашей нормативке найти подтверждение. не уверен, но у нас вроде нет такого подразделения по автомобильным газовым баллонам. они вроде все должны иметь возможность наружной установки.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 16 мая 2012 10:05

    SMaster,

    зато он дает более высокую температуру

    Это кто такое сказал?:)

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 16 мая 2012 11:38 Редактировалось SMaster, 1 раз.
    Yosic:

    Это кто такое сказал?:)

    старый фак вроде :)
    ты бы лучше вместо того чтобы обвинять людей в том что они глупости говорят, написал бы фак и решил бы все вопросы одним махом. тем более что ты давно об этом думаешь.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 16 мая 2012 11:50

    написал бы фак и решил бы все вопросы одним махом.

    ИМХО это никому не нужно.

  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    3007

    16 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 16 мая 2012 14:22 Редактировалось Андрей7501, 1 раз.

    Нужно, нужно! Ваши посты здесь одни из самых толковых.

    Не верь, не бойся, не проси.
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 16 мая 2012 20:16 Редактировалось Abdulla, 2 раз(а).
    Lemon86:

    Abdulla:

    Про "меняю реже" слышал, конечно...Скоро 10 000 на масле накатаю...Вот, думаю, когда менять...Может порекомендует кто?

    Менял на 13.000, так оно еще не совсем "грязное" было, можно было еще поездить.
    Второй раз менял на 15.000, вроде самый раз, но наверн надо было немного раньше, чтоб наверняка.
    В этот раз тоже планирую на 13.000-15.000 (как получится)

    DemonFOX:

    Abdulla:

    Думаю, может поменять на 14-15 тысячах, ближе к осени?

    если год прошел после заливки - меняй

    Накатал уже около 11 тысяч на масле, менял в июле 2011 года (езжу мало, ГБО досталось "в наследство" с машиной). Ну, что...Как раз эдак в июле будет 13 тысяч...Наверное, в июле и поменяю...Лью Eneos Premium Hyper 5W40 http://catalog.onliner.by//eneosphtw404/

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Беларус+:

    Austin Powers:

    масло - г..но.

    на газе любое масло остается "желтеньким" почему сами догадайтесь

    Austin Powers:

    Возможно. У меня не остается. За 15т.км расходовал приблизительно 80-90л бензина.

    За свои 11 тыс. скушал литров 120 бенза, не меньше, зимой очень долго переключается на газ, минут по 10.

    Кстати, масло сегодня проверил - уже не особо-то и желтое...Скорее, тёмное...

    Ещё поменял воздушный фильтр, слышал отзывы некоторых, что меняют чуть ли не раз в 3 тысячи. Сам меняю раз в 8-9 тысяч последнее время.

  • Plasma Senior Member
    офлайн
    Plasma Senior Member

    1380

    19 лет на сайте
    пользователь #80286

    Профиль
    Написать сообщение

    1380
    # 17 мая 2012 09:38
    Lemon86:

    Engineerno1, 0_о, мне что, самому его снять надо?

    на Гурского за 50 тыс они сами его снимают и ставят с проверкой герметичности.

    Filament3DMinsk - 3D-печать с умом!
  • кашкан Junior Member
    офлайн
    кашкан Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #174487

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 17 мая 2012 16:39

    Здрасьте!помогите решить проблему.прошивает свечи 1 и 2 цилиндров.то есть,меняю свечи,проезжаю 200 а то и меньше км. и на изоляторах появляются черные дорожки..естественно машина начинает захлебываться на старте,при нажатии на педаль и так далее.замена проводов не помогает.машина крайслер вояджер 2 литра

  • Lenyamax Senior Member
    офлайн
    Lenyamax Senior Member

    1908

    15 лет на сайте
    пользователь #287573

    Профиль
    Написать сообщение

    1908
    # 17 мая 2012 16:48
    кашкан:

    Здрасьте!помогите решить проблему.прошивает свечи 1 и 2 цилиндров.то есть,меняю свечи,проезжаю 200 а то и меньше км. и на изоляторах появляются черные дорожки..естественно машина начинает захлебываться на старте,при нажатии на педаль и так далее.замена проводов не помогает.машина крайслер вояджер 2 литра

    Катушку и провода близкие к оригиналу, а свечи оригинал и буджет счастье. А вообще какие провода стоят?

  • serge-i Senior Member
    офлайн
    serge-i Senior Member

    2867

    14 лет на сайте
    пользователь #417283

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 17 мая 2012 22:55

    Доброго времени суток! На новогрудском баллоне отвалилась магнитная стрелка, при установке назад- она зашкаливает, не показывает никакого уровня газа в баллоне. Подскажите, как это "лечить", куда обратиться и что это за явление? спасибо.
    буду благодарен,если продублируете ответ в личку.

    <p>пишите в личку</p>
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 18 мая 2012 08:49
    serge-i:

    Доброго времени суток! На новогрудском баллоне отвалилась магнитная стрелка, при установке назад- она зашкаливает, не показывает никакого уровня газа в баллоне. Подскажите, как это "лечить", куда обратиться и что это за явление? спасибо.
    буду благодарен,если продублируете ответ в личку.

    На стрелке установлен магнит. Если его извлекали, возможно установили не той стороной (поменять).

  • кашкан Junior Member
    офлайн
    кашкан Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #174487

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 18 мая 2012 09:15 Редактировалось кашкан, 1 раз.

    ghjj

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    Lenyamax:

    кашкан:

    Здрасьте!помогите решить проблему.прошивает свечи 1 и 2 цилиндров.то есть,меняю свечи,проезжаю 200 а то и меньше км. и на изоляторах появляются черные дорожки..естественно машина начинает захлебываться на старте,при нажатии на педаль и так далее.замена проводов не помогает.машина крайслер вояджер 2 литра

    Катушку и провода близкие к оригиналу, а свечи оригинал и буджет счастье. А вообще какие провода стоят?

    провода мопар,свечи ставил все что продают здесь а так же в польше и германии...эффект то же-через 200 км. черные дорожки на изоляторах и свечи в мусорку

  • Lenyamax Senior Member
    офлайн
    Lenyamax Senior Member

    1908

    15 лет на сайте
    пользователь #287573

    Профиль
    Написать сообщение

    1908
    # 18 мая 2012 10:20
    кашкан:

    ghjj

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    Lenyamax:

    кашкан:

    Здрасьте!помогите решить проблему.прошивает свечи 1 и 2 цилиндров.то есть,меняю свечи,проезжаю 200 а то и меньше км. и на изоляторах появляются черные дорожки..естественно машина начинает захлебываться на старте,при нажатии на педаль и так далее.замена проводов не помогает.машина крайслер вояджер 2 литра

    Катушку и провода близкие к оригиналу, а свечи оригинал и буджет счастье. А вообще какие провода стоят?

    провода мопар,свечи ставил все что продают здесь а так же в польше и германии...эффект то же-через 200 км. черные дорожки на изоляторах и свечи в мусорку

    Найди донора и поставь катушку и провода, ну это что бы не покупать. А вообще 100% смотри ВВ часть, прошивать может от неплотного прилигания к свече. В любом авто я бы рекомендовал ставить катушку, свечи и провода оригинал. У меня дергалась, купил катушку проехал 2 тысяч, опять дергается, купил оригинальную и все забыл, также и с проводами, купил Тесла и выкинул сразу, поставил назад оригинал. Свечи возьми или Денсо или НЖК

  • supernastya Member
    офлайн
    supernastya Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #521806

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 18 мая 2012 20:49 Редактировалось supernastya, 1 раз.
    badguy:

    SMaster:

    Правда подготовиться объяснять почему баллон для внутреннего применения опасен снаружи

    а вот это подозреваю что основная проблема будет. сначала доказать что он исключительно для внутренней установки. а потом еще по нашей нормативке найти подтверждение. не уверен, но у нас вроде нет такого подразделения по автомобильным газовым баллонам. они вроде все должны иметь возможность наружной установки.

    Внутренний и наружный баллоны отличаются только расположением горловины, а не способом установки. Так-что доказать, что установщик не прав в данном случае - невозможно!!!

    ...лучше быть мертвой, чем некрасивой... (с)
  • ruslan-matrix Senior Member
    офлайн
    ruslan-matrix Senior Member

    2959

    20 лет на сайте
    пользователь #49825

    Профиль
    Написать сообщение

    2959
    # 18 мая 2012 23:41

    Был сегодня на Газавтомонтаж.
    У них на подъемнике висела машина с метаном.
    Со слов владельца на 100 км уходит 18000.
    У него под машиной 3 баллона в сумме на 130 литров.
    Говорит что машина летает в прямом смысле слова - октановое число 120.
    Я в шоке!

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    кашкан:

    ghjj

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    Lenyamax:

    кашкан:

    Здрасьте!помогите решить проблему.прошивает свечи 1 и 2 цилиндров.то есть,меняю свечи,проезжаю 200 а то и меньше км. и на изоляторах появляются черные дорожки..естественно машина начинает захлебываться на старте,при нажатии на педаль и так далее.замена проводов не помогает.машина крайслер вояджер 2 литра

    Катушку и провода близкие к оригиналу, а свечи оригинал и буджет счастье. А вообще какие провода стоят?

    провода мопар,свечи ставил все что продают здесь а так же в польше и германии...эффект то же-через 200 км. черные дорожки на изоляторах и свечи в мусорку

    Проблема в катушке и изоляторе.
    Мне на пальцах объяснили и показали на испытательном стенде когда я не хотел менять 8 иридиевых свеч по 10$ каждая.
    Теперь проблем нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 19 мая 2012 07:25

    ruslan-matrix

    У него под машиной 3 баллона в сумме на 130 литров.
    Говорит что машина летает в прямом смысле слова - октановое число 120.
    Я в шоке!

    А что до этого было тайной, что стоимость метана сейчас 2020 белорусских рублей за куб? Ну а на счет того что машина летает, то это он конечно скорее всего погорячился :) Но передвигается уверенно. Что там за пепелац был?

  • parnikel Onliner Moto Club
    офлайн
    parnikel Onliner Moto Club

    2512

    15 лет на сайте
    пользователь #268638

    Профиль
    Написать сообщение

    2512
    # 19 мая 2012 09:43 Редактировалось parnikel, 1 раз.

    del

    029 111-77-83. Если нет денег на телефон, то не стоит трепать ЛС. С почтой и маршрутками не дружу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 19 мая 2012 13:26

    parnikel, Ну с 1.6 объемом надеюсь летает не слишком высоко? Знаем как оно "летает" не по наслышке... Ну а по цене конечно сладко, не спорю, сам частенько на метановой машине катаюсь, иногда даже так сладко, что и не верится :)

  • serge-i Senior Member
    офлайн
    serge-i Senior Member

    2867

    14 лет на сайте
    пользователь #417283

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 19 мая 2012 13:26
    Aleksei:

    serge-i:

    Доброго времени суток! На новогрудском баллоне отвалилась магнитная стрелка, при установке назад- она зашкаливает, не показывает никакого уровня газа в баллоне. Подскажите, как это "лечить", куда обратиться и что это за явление? спасибо.
    буду благодарен,если продублируете ответ в личку.

    На стрелке установлен магнит. Если его извлекали, возможно установили не той стороной (поменять).

    перевернул магнит на стрелке, показывает полный баллон :))) кажется, дело все-таки в поплавке....

    Добавлено спустя 47 секунд

    в салоне на переключателе газ-бензин при вкл.зажигании моргает зеленая лампочка "газ"

    <p>пишите в личку</p>
  • 39553 Junior Member
    офлайн
    39553 Junior Member

    88

    20 лет на сайте
    пользователь #39553

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 20 мая 2012 10:11

    parnikel:
    А почему же на метане должна "передвигаться"?
    У меня Зафира 1.6 2006 года с заводским оборудованием. За 66000 рублей я заехал из Могилёва в Орёл (518 км), правда не гнал больше 90, да по России больше и негде... Конечно - это мой рекорд, обычно укладываюсь в 350 км на заправке (четыре балона, 28 кубов), но зато именно "летаю", а не просто сунусь, как на дЫзельке.
    Судя по трём балонам Вы видели Фиат Мультиплу.

    DMV:
    parnikel, Ну с 1.6 объемом надеюсь летает не слишком высоко? Знаем как оно "летает" не по наслышке... Ну а по цене конечно сладко, не спорю, сам частенько на метановой машине катаюсь, иногда даже так сладко, что и не верится

    DMV, так ведь и птички летают по-разному: кто – повыше парит, а кто пониже резво мечется. Но все именно летают, а не «просто сунутся, как на дЫзельке».
    Если машина спроектирована и изготовлена под метан, то там и двигатель спроектирован тоже для метана. И, если всё исправно, машина должна ездить хорошо: так, чтоб сладкой была не только цена.
    Вот ещё вариант метановой машины на каждый день:
    http://dzegas.narod.ru/Accord_VI_Coupe/ACCORD_VI_CNG.htm
    Кстати, parnikel, похоже, всё-таки "летает", поскольку трассовый пробег этой машины (3.0) на 14-ти нмкуб (250км) указан для скорости 100км/час на круиз-контроле. А parnikel (1.6) обычно расходует 28нмкуб на 350км. Значит, скорее всего, таки "летает". Даже когда на рекорд идёт.