Ответить
  • 22751 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    22751 Neophyte Poster Автор темы

    12

    20 лет на сайте
    пользователь #22751

    Профиль
    Написать сообщение

    12
  • pilotro Senior Member
    офлайн
    pilotro Senior Member

    579

    16 лет на сайте
    пользователь #151192

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 2 марта 2016 06:35

    Уважаемые господа физики, подскажите пожалуйста размер ячейки клетки фарадея для 2,4 Ггц и для 5 Ггц.

    В современных жилищах в воздухе становится очень много мусора (до 50 одновременно работающих точек) и работоспособность wifi становится под вопросом. А есть необходимость в стабильно рабочем wifi. Как решение можно перейти полностью на 5 Ггц, но такое решение дорого и скорее всего временно. Поэтому возникла идея до начала ремонта по периметру обложить квартиру мелкой сеткой
  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 07:56 Редактировалось Маркон, 1 раз.

    pilotro, по мне, так вместо изврата с клеткой фарадея, продумайте размещение девайсов и сделайте прокладку кабеля. На вифи оставьте только смартфоны.
    Стенки, потолок и пол закатайте в фольгу :trollface:

  • pilotro Senior Member
    офлайн
    pilotro Senior Member

    579

    16 лет на сайте
    пользователь #151192

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 2 марта 2016 08:02

    к сожалению, по причинам от меня не зависящим, помимо проводной сети, необходим хорошо работающий wifi, причем в 2-ух диапазонах.

    Маркон:

    pilotro, ...
    Стенки, потолок и пол закатайте в фольгу :trollface:

    Отсюда вопрос, а что лучше сдерживает сигнал? фольга или мелкоячеистая сетка?

  • Ася2 Member
    офлайн
    Ася2 Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #680839

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 2 марта 2016 09:33 Редактировалось Ася2, 1 раз.
    pilotro:

    то лучше сдерживает сигнал? фольга или мелкоячеистая сетка?

    Сплошной металл лучше, чем сетка. Сетку используют для вентиляции и наблюдением за объектом, ну и для удешевления конструкции. При малой частоте ячейки могут быть огромные, их размер зависит от длины волны и должен быть намного меньше её (не более 1/4 от длины волны).
    Размер ячейки << Длина волны (в метрах) = 0,3 / Частота в ГГц
    Частота 2,4 ГГц - Длина волны 0,13 м;
    Частота 5 ГГц - Длина волны 0,06 м

  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 10:15
    pilotro:

    Отсюда вопрос, а что лучше сдерживает сигнал? фольга или мелкоячеистая сетка?

    Есть одна тонкость. Экран должен быть заземлен. Скорее всего фольга потеряет контакт через некоторое время, поскольку окислится. Кроме того, штукатурные растворы очень неблагоприятно влияют на фольгу.
    Обратите внимание на тканую металлическую сетку. Она стальная. При наличии ровнх рук и паяльника вполне можно собрать сетку фарадея. Но цена может быть атомная. К тому же вопрос ровного прилегания к стенам этой сетки остается открытым.

    pilotro:

    к сожалению, по причинам от меня не зависящим необходим хорошо работающий wifi, причем в 2-ух диапазонах.

    Аж распирает любопытсво: какая такая независимая от вас причина, по которой необходим хорошо работающий wifi, причем аж в 2-ух диапазонах, да еще и в современном жилище?

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8719

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8719
    # 2 марта 2016 11:23 Редактировалось Compiller, 1 раз.

    В панельках и так заземлённой арматуры в стенах хватает. Хотя по тем же стенам идут розетки с заземлением и сделать маленький отвод и заземлить фольгу или сетку проблемы не вижу. Единственное НО - делая клетку Фарадея - не забудьте, что в такой квартире мобильной связи скорее всего тоже не будет :-(

    IT сантехник-ассенизатор
  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 11:32
    Compiller:

    заземлить фольгу

    Устойчивый контакт как обеспечите?

  • Ася2 Member
    офлайн
    Ася2 Member

    125

    12 лет на сайте
    пользователь #680839

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 2 марта 2016 11:32
    Compiller:

    в такой квартире мобильной связи скорее всего тоже не будет

    В изолированных помещениях используют репитер с необходимой частотой.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8719

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8719
    # 2 марта 2016 12:16 Редактировалось Compiller, 1 раз.
    Маркон:

    Compiller:

    заземлить фольгу

    Устойчивый контакт как обеспечите?

    Ви не поверите - даже люминий паяется. хотя нафига такой цирк - не знаю. Про фольгу в этой теме я шутил года три назад - полистайте. Ещё про краску серебрянку если что.
    А - глянь ты - народ подхватил идею...
    P.S. - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=59079850#p59079850 вот тут. Причём сразу написал - идея абсурдная.
    Хотя до меня оказывается в 2005 кто-то тоже предлагал... Здесь же на форуме - в других ветках.

    IT сантехник-ассенизатор
  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2235

    20 лет на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 2 марта 2016 12:20
    Ася2:

    В изолированных помещениях используют репитер с необходимой частотой.

    уж лучше powerline , проверено не единожды, даже при плохой проводке не наблюдал пропускной способности хуже честных 40-45 mbps (правда возможно придется изолировать источники помех - в 99% это лампочки , в т.ч. некоторые китайские LED)

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8719

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8719
    # 2 марта 2016 12:26

    rudder, разговор был о GSM, который тоже потухнет внутри клетки Фарадея.

    IT сантехник-ассенизатор
  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2235

    20 лет на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 2 марта 2016 12:27
    Compiller:

    rudder, разговор был о GSM, который тоже потухнет внутри клетки Фарадея.

    сорри, значит не до конца вник в суть вопроса

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8719

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8719
    # 2 марта 2016 12:30

    частота 3G - 2100Mhz, частота WiFi - 2400MHz. Частоты близкие. такой точной металлической сетки, чтобы отфильтровать 2400, но оставить 2100 думаю никто не сделает.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Что-то вспомнился фильм фантом 2011 про клетку Фарадея. Там шизанутый русский электрик в такой живёт.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    И это
    http://spb.mk.ru/article/2013/11/21/948684-chernyiy-rieltor-v-che ... mnate.html

    IT сантехник-ассенизатор
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 2 марта 2016 12:39 Редактировалось Vitek11, 4 раз(а).
    pilotro:

    Уважаемые господа физики, подскажите пожалуйста размер ячейки клетки фарадея для 2,4 Ггц и для 5 Ггц.

    В современных жилищах в воздухе становится очень много мусора (до 50 одновременно работающих точек) и работоспособность wifi становится под вопросом. А есть необходимость в стабильно рабочем wifi. Как решение можно перейти полностью на 5 Ггц, но такое решение дорого и скорее всего временно. Поэтому возникла идея до начала ремонта по периметру обложить квартиру мелкой сеткой

    Ну что касается 50 одновременно работающих точек, посмотрите уровень сигнала этих точек. Хорошо если у большинства из них одна палка будет. В любом случае уровень сигнала "нужных" точек будет в разы выше, а про 5ГГц вообще париться не стоит. Диапазон относительно свободный. Точки, если планируется их несколько, соединить между собой по повер лаин, либо по витухе. Мудрить с клеткой Фарадея смысла вообще не вижу.

    magett:

    hooh:

    magett:

    когда я раздаю через ноут можно вай фая скорость ограничить

    Можно, установите дополнительное ПО (TMeter и т.п.)

    мне надо ограничить именно вайфай трафик а не на ноуте подключенному через локалку

    Так TMeter умеет это делать. Причем очень даже корректно. В этой проге есть встроенный шейпер трафика и ему по барабану Wi-Fi это или кабель. Прогу установить на ноут. В настройках определяете интерфейс, который будет смотреть в сеть, где надо скорость ограничивать как LAN. В вашем случае это Wi-Fi. Затем настроить по каким признакам ограничивать скорость и все. Для раздачи используйте NAT самого TMeter. Средствами винды раздавать как-то совсем не интересно. Только вот индивидуально резать скорость для каждого пользователя будет проблематично. Без лицензии только три фильтра можно настроить. К не новым версиям еще можно найти правильный крэк, а вот к новым боюсь, что будет проблематично.

  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 13:02
    Compiller:

    Ви не поверите - даже люминий паяется

    Фольга? Паяется? Да ладно.
    Сказали ыб про аргон - еще куда ни шло. Но пайка.... шутите )))

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 2 марта 2016 13:24 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Маркон:

    Фольга? Паяется? Да ладно.
    Сказали ыб про аргон - еще куда ни шло. Но пайка.... шутите )))

    Почему бы и нет, есть специальные припои и флюсы + пропановая горелка. Индукционная ультразвуковая пайка. Или покрывайте алюминий медью гальваническим способом и паяйте обычными оловянными припоями. Есть еще несколько и других способов. Не одним аргоном все ограничивается. Что лучше для фольги... думаю омеднение и ультразвук. Покрыть медью алюминий даже в домашних условиях несложно, главное немножко знать химию. Никаких секретных, дорогих и редких реактивов для этого не требуется. Ну а электричество есть у каждого.

  • rudder Onliner Auto Club
    офлайн
    rudder Onliner Auto Club

    2235

    20 лет на сайте
    пользователь #15693

    Профиль
    Написать сообщение

    2235
    # 2 марта 2016 13:45

    О влиянии клетки Фарадея на организм: http://sfera-grifona.com/assorti_3.html
    pilotro, Назревает вопрос , а оно того стоит? Или вы там научную лабораторию собрались строить?

  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 14:17
    rudder:

    Назревает вопрос , а оно того стоит? Или вы там научную лабораторию собрались строить?

    Возможно просто весна )))

    Добавлено спустя 9 минут 35 секунд

    Vitek11:

    Почему бы и нет, есть специальные припои и флюсы + пропановая горелка.

    Вы лично пробовали? Особенно пропановой горелкой фольгу. Попробуйте, потом отпишитесь о результатах.

    Vitek11:

    Индукционная ультразвуковая пайка.

    Дома, да?

    Vitek11:

    Что лучше для фольги... думаю омеднение и ультразвук. Покрыть медью алюминий даже в домашних условиях несложно, главное немножко знать химию. Никаких секретных, дорогих и редких реактивов для этого не требуется. Ну а электричество есть у каждого.

    Действительно. Ванна есть, электричество в каждой розетке, что нам стоит гальванизатор забомбить...

    з.ы. Ребята, по-моему это был обычынй вброс.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 2 марта 2016 14:35
    Маркон:

    Vitek11:

    Почему бы и нет, есть специальные припои и флюсы + пропановая горелка.

    Вы лично пробовали? Особенно пропановой горелкой фольгу. Попробуйте, потом отпишитесь о результатах.

    Пробовал. Паяется, даже ПОС 60 обычным способом, только гимора много со снятием оксидной пленки, но если головой подумать особых проблем не вижу.

    Маркон:

    Vitek11:

    Индукционная ультразвуковая пайка.

    Дома, да?

    Проблематично конечно, но не факт, что нельзя. Считайте, что обозначил просто как способ решения вопроса.

    Маркон:

    Vitek11:

    Что лучше для фольги... думаю омеднение и ультразвук. Покрыть медью алюминий даже в домашних условиях несложно, главное немножко знать химию. Никаких секретных, дорогих и редких реактивов для этого не требуется. Ну а электричество есть у каждого.

    Действительно. Ванна есть, электричество в каждой розетке, что нам стоит гальванизатор забомбить...

    Иронизируете или соглашаетесь. :)?

  • Маркон Senior Member
    офлайн
    Маркон Senior Member

    10727

    15 лет на сайте
    пользователь #159470

    Профиль
    Написать сообщение

    10727
    # 2 марта 2016 14:44
    Vitek11:

    только гимора много со снятием оксидной пленки,

    С фольги, так?
    Vitek11, давайте еще разок. Человек хочет закатать ВСЕ жилище в фольгу. И тут на полном серьезе начинается обсуждение вариантов пайки алюминиевой ( !) фольги. Это не два провода запаять, не проводок к фольге, это реально почти промышленное оборудование нужно для выполенения таких операций в таких объемах. + предложение по гальванизации вообще повеселило.
    Просто реально возьмите стандартную комнату 12-15 кв и посчитайте сколько нужно фольги, сколько метров пайки нужно выполнить и посмотрите на проблему с реальной точки зрения. Не нужно теорий, с практической точки зрения посмотрите.

    Предлагаю тему пайки алюминиевой фольги в домашних условиях в пром масштабах закрыть, поскольку обсуждать нечего, да и оффтоп это.