Тема закрыта
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 11:51
    Ivan Igorevich:

    в 3-5-15 раз ниже уровня инфляции?

    А какая в РБ инфляция??? Официльная будет по году около 9%. А если неофициальная, "на глаз", то какая инфляция "на глаз" в США по вашему???

    Страна........................................................ Темпы роста ИПЦ с 2000 по 2007 гг., в %

    Зимбабве.....................................................................21 602

    Ангола....................................................................... 2347,7

    Мьянма....................................................................... 481,3

    Беларусь.....................................................................445,9

    Турция .......................................................................392,7

    Венесуэла..................................................................343,9

    Гана....................................................................... 331,9

    Гаити....................................................................... 311,3

    Гвинея .......................................................................306,6

    Замбия .......................................................................303,3

    Румыния.......................................................................258,8

    Иран....................................................................... 246,1

    Молдова.......................................................................206,2

    Я думаю США ещё есть к чему стремиться.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 13 декабря 2010 11:52

    grywolf,

    ставки ипотечного кредитования в США и Евросоюзе

    в США чуть менее 4.5% на сегодня по 30-летнему мортаджу. Это выше официальной инфляции которая за 2% еще не перебралась

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 11:53
    grywolf:

    Трахтибидох:

    Reader_p :

    могут заработать на 70ти метровую треху (по 1000 за метр) за, примерно, 15-19 лет. Разве это нормально?

    Во всем мире недвижимость покупают не с зарплаты, а в кредит.

    А в каких еще странах, кроме Беларуси, 80% жилья строится с привлечением льготного кредита с процентной ставкой в 3-5-15 раз ниже уровня инфляции?

    не мешает вначале посмотреть на ставки ипотечного кредитования в США и Евросоюзе. А потом преподносить подобные высказывания

    Повторю вопрос, а то, видимо, ты его не понял:

    А в каких еще странах, кроме Беларуси, 80% жилья строится с привлечением льготного кредита с процентной ставкой в 3-5-15 раз ниже уровня инфляции?

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 13 декабря 2010 11:57

    Трахтибидох, с 2000 по 2007 это круто. Учитавая что именно в те времена 5% кредиты всем подряд и не давали. Тогда средняя ставка была по рублевым кредитам где-то 15% имхо. (и то это к 2007 ближе а какая была в 2000-м даже страшно подумать) А давать стали с 2009 года. Тогда инфляция была 10%. В этом году будет не выше. Итого имеет кредиты в 2 раза ниже инфляции, что конечно тоже нерыночно. Но никаких 3-10-15 раз нет, зачем передергивать

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 12:02
    Ivan Igorevich:

    Трахтибидох, с 2000 по 2007 это круто. Учитавая что именно в те времена 5% кредиты всем подряд и не давали.

    Всем не давали. Всем и сегодня не дают. Но и тем кому давали, тоже влияли на рынок.

    Сегодня ситуация изменилась. В регионах не хватает желающих даже под 5% брать, поэтому кое-где снизили до 1%.

    Всё это говорит об одном - платежеспособный спрос по нынешним ценникам практически мёртвый.

    Мертвеца пытаются откачать с помощью кислородной подушки. Посмотрим, насколько хватит кислорода.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 13 декабря 2010 12:05

    Трахтибидох,

    Всем не давали. Всем и сегодня не дают

    Хорошо бы получить средневзвешенную ставку по всей массе кредитов. Но где ее узнать?

    платежеспособный спрос по нынешним ценникам практически мёртвый.

    ну с этим я не спорю. :beer:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 декабря 2010 12:06 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Metrr:

    Selen69 :

    2006nic2, как-то уже отписывался, что сестра строит квартиру. Муж иё работает на МОПЕДе. Квадратный метр им обошелся 360 уе Где правда, брат

    А давайте представим себе несколько иную ситуацию. Чей-то брат (сестра, шурин, т.п.) работают в организации N, и им дали жилье бесплатно. Разве из этого следует, что стоимость жилья или себестоимость строительства равны нулю?

    Не знаю, насколько это соответствует действительности, но где-то читал, что пару лет назад после нескольких лет работы рабочим на МОПЕДе за одну похлебку плюс деньги на карманные расходы потом давали жилье вообще бесплатно. Было ли это как-то взаимоувязано со статусом работника (нуждающийся, многодетный и т.д.) также не знаю.

    Не знаете - а пишете.......

    Есть в нашем налоговом законод-ве заборы для подобного благоразбрасывательства (бесплатная или ниже себестоимости раздача без законодательных к тому оснований) - для предприятия оборачивается дополнительными налогами (НДС с убытка) а для получателя благ - уплатой подоходного налога с полученного в натуральной форме дохода (от разницы между ценой приобретения и с/стоимостью до разницы между ценой приобретения и рыночной ценой - в зависимости от ситуевины).

    Так что в то, что по с/ст - поверить могу.

    Но тому же МАПИДу геморрои с объсянениями по налоговым/КГК - "че гос-во обманываете...?" - ни к чему.

    санче:

    Selen69 :

    2006nic2, как-то уже отписывался, что сестра строит квартиру. Муж иё работает на МОПЕДе. Квадратный метр им обошелся 360 уе Где правда, брат

    дайте мне по 360. Куплю оптом этаж... или даже возьму в долг на целый подъезд. Предложите плиз!

    Эти вопли по ветке стокараз раздавались за эти годы...

    "Патыщепиццот куплю подъезд...."

    "Патыщетриста куплю подъезд..."

    И куда они потом все рассасываются к моменту когда пора покупать приходит?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 12:06
    Ivan Igorevich:

    Тогда инфляция была 10%. В этом году будет не выше. Итого имеет кредиты в 2 раза ниже инфляции, что конечно тоже нерыночно. Но никаких 3-10-15 раз нет, зачем передергивать

    Если ты обратишь внимание, то я писал:

    А в каких еще странах, кроме Беларуси, 80% жилья строится с привлечением льготного кредита с процентной ставкой в 3-5-15 раз ниже уровня инфляции?

    Беларусь - это не только Минск.:)

    У нас в стране есть кредит и под 1%, и под 3%.

    Но раз тебя так задевают цифры 3-10-15, то давай напишем так:

    А в каких еще странах, кроме Беларуси, 80% жилья строится с привлечением льготного кредита с процентной ставкой в 2-3,5-10 раз ниже уровня инфляции?

    ;)

    Ну и всё-таки я бы нашей официальной инфляции накинул процентов 30-50%.

    Имхо.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 13 декабря 2010 12:17

    Трахтибидох,

    Беларусь - это не только Минск

    Ну я бы не сказал что в целом по стране ставка кредита ниже чем в Минске. В областных центрах под 5% попасть совсем не легче.

    А в малых городах объемы рынка уже на среднее значение влияют очень слабо.

    Ну и всё-таки я бы нашей официальной инфляции накинул процентов 30-50%.

    Ну так и к американской CPI те же претензии все предъявляют, заниженная говорят. А какая реальная хз.

    Но то что у нас ставка сильно ниже инфляции это факт.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 13 декабря 2010 12:20

    В китае вот нашел цифры - долгосрочные ипотечные ставки находятся в районе 5.9% при инфляции в этом году уже выше 5%.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 декабря 2010 12:25
    grywolf:

    Трахтибидох,


    Поиск себестоимости нужен для определения возможного "дна".

    т.е. вы считаете, что себестоимость величина постоянная, не зависящая от экономической ситуации в стране?

    Конечно - нет.

    С/стоимость, раздутая в "жирные " годы по мере падения платежеспособности покупателей новостроя вполне может падать (ушиваются ротовые шшэли производителей материалов и работ, застройщиков).

    Меняются технологии, нормативы, нормы расхода и воровства. Долго или быстро строится дом...

    В то же время - дорожает импорт, накачивают воздухом индексы СМР ежемесячно и безудержно.....

    Факторов - много.

    Равнодействующая векторов - кто знает куда вывезет?

    Но -- разница в разы - на факторы эти не спишешь.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 декабря 2010 12:27
    grywolf:

    Ivan Igorevich :

    Трахтибидох,

    Поиск себестоимости нужен для определения возможного "дна"

    дно может быть и ниже себестоимости. Запросто!

    что-то подсказывает, что дно уже было

    Что?

    grywolf:

    Трахтибидох :

    Reader_p :

    могут заработать на 70ти метровую треху (по 1000 за метр) за, примерно, 15-19 лет. Разве это нормально?

    Во всем мире недвижимость покупают не с зарплаты, а в кредит.

    А в каких еще странах, кроме Беларуси, 80% жилья строится с привлечением льготного кредита с процентной ставкой в 3-5-15 раз ниже уровня инфляции?

    не мешает вначале посмотреть на ставки ипотечного кредитования в США и Евросоюзе. А потом преподносить подобные высказывания

    Вы главного не увидели -- речь идет о соотношении ставки кредита и темпов инфляции в одной и той же стране.

    И забудьте про штаты (по крайней мере пока наш рубль, эмитируемый НБ не станет с радостью приниматься по всему миру наряду с долларом...)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 13:03
    Ivan Igorevich:

    Трахтибидох,

    Беларусь - это не только Минск

    Ну я бы не сказал что в целом по стране ставка кредита ниже чем в Минске. В областных центрах под 5% попасть совсем не легче.

    А в малых городах объемы рынка уже на среднее значение влияют очень слабо.

    :)

    Ну что ж, давай глянем статистику:

    Январь-октябрь 2010:

    Ввод в эксплуатацию жилья за счет всех источников финансирования, тыс. кв. м общей площади - 5242,7

    в том числе в сельских населенных пунктах и малых городских поселениях - 2135,1

    Минимум 40% жилья построено за счёт кредитов в 1% и 3%.

    По твоему это незначительный фактор?

    Ведь на это дело отвлечена куча строительных мощностей и человеческих ресурсов. Вместо того, что б удовлетворять платежеспособный спрос в Минске по "360$ за метр". ;)

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 13 декабря 2010 13:16

    Минимум 40% жилья построено за счёт кредитов в 1% и 3%.

    По твоему это незначительный фактор?

    Ведь на это дело отвлечена куча строительных мощностей и человеческих ресурсов. Вместо того, что б удовлетворять платежеспособный спрос в Минске по "360$ за метр".

    цель государства - не разу не перевезти всех из регионов в Минск. Естественно что при этом в регионах условия льгонтные

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 13 декабря 2010 13:20
    Трахтибидох:

    Ivan Igorevich:

    Трахтибидох,

    Беларусь - это не только Минск

    Ну я бы не сказал что в целом по стране ставка кредита ниже чем в Минске. В областных центрах под 5% попасть совсем не легче.

    А в малых городах объемы рынка уже на среднее значение влияют очень слабо.

    :)

    Ну что ж, давай глянем статистику:

    Январь-октябрь 2010:

    Ввод в эксплуатацию жилья за счет всех источников финансирования, тыс. кв. м общей площади - 5242,7

    в том числе в сельских населенных пунктах и малых городских поселениях - 2135,1

    Минимум 40% жилья построено за счёт кредитов в 1% и 3%.

    По твоему это незначительный фактор?

    Ведь на это дело отвлечена куча строительных мощностей и человеческих ресурсов. Вместо того, что б удовлетворять платежеспособный спрос в Минске по "360$ за метр". ;)

    Подскажите, please, откуда сведения о том, что "минимум 40% жилья построено с привлечением кредитов"? Вы просто посчитали долю жилья в сельских населенных пунктах и малых городах в соотношении к общей массе построенного жилья по РБ? Спасибо.

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 13:20
    Reader_p:

    Минимум 40% жилья построено за счёт кредитов в 1% и 3%.

    По твоему это незначительный фактор?

    Ведь на это дело отвлечена куча строительных мощностей и человеческих ресурсов. Вместо того, что б удовлетворять платежеспособный спрос в Минске по "360$ за метр".

    цель государства - не разу не перевезти всех из регионов в Минск.

    А как же очередь в 240 000 человек?

    240 000 МИНЧАН :znaika:

    С ней уже покончено?:lol:

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 13:26 Редактировалось Трахтибидох, 1 раз.

    Arjuna, Именно так.

    Это, конечно, грубоватый подсчёт, но для понимания ситуации я думаю сойдёт.

    [url=http://news.[censored]/society/163273.html]По статистике,

    По статистике, к помощи льготных кредитов прибегают девять из десяти строящих квартиры. В сельских районах эта цифра вырастает до 100 процентов, а в Минске падает до 60.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 13 декабря 2010 13:29

    Кстати, опубликованы сведения о том, что прибыль Беларусбанка выросла в полтора раза: http://naviny.by/rubrics/finance/2010/12/11/ic_news_114_357012/

    Получается, что даже имея такую расходов, как льготное кредитование, АСБ Беларусбанк, все-равно, стабильно получает прибыль и имеет возможность продолжать выдачу льготных кредитов. А при использовании льготных кредитов и сейчас, наверное, неплохо покупают по существующим ценам на недвижимость.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 13 декабря 2010 13:32
    Трахтибидох:

    Arjuna, Именно так.

    Это, конечно, грубоватый подсчёт, но для понимания ситуации я думаю сойдёт.

    [url=http://news.[censored]/society/163273.html]По статистике,

    По статистике, к помощи льготных кредитов прибегают девять из десяти строящих квартиры. В сельских районах эта цифра вырастает до 100 процентов, а в Минске падает до 60.

    Интересно, существует ли возможность определить количество квартир, строящихся за счет льготных кредитов в Минске и остальных крупных областных центрах. В процентном соотношении. Статистика говорит о том, что порядка 60%?

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    1079

    16 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    1079
    # 13 декабря 2010 13:33
    Arjuna:

    Получается, что даже имея такую расходов, как льготное кредитование, АСБ Беларусбанк, все-равно, стабильно получает прибыль и имеет возможность продолжать выдачу льготных кредитов.

    Я тоже буду получать прибыль выдавая кредиты на тех же условиях, что и Беларусбанк, даже выдавая их под 1% годовых.;)

Тема закрыта