Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 мая 2012 08:53

    Синтетику мобиль менял примерно на 13к - самый раз, ИМХО.
    Хотя даже сам мобил гарантирует надежную защиту до 15к миль

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 14 мая 2012 09:30

    С маслом выносятся все продукты изноа в моторе (кроме сажи и т.п.). Несвоевременная замена в первую очередь сильно сокращает жизнь поршневой и вкладышам. А дальше - думайте сами.

    Просто любитель мототехники.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 мая 2012 10:00

    Engineerno1, Глупость говорите полную. Все твердые частицы которые могут принести вред мотору задерживает масляный фильтр.
    Меняют масло в связи с ухудшением его смазывающих свойств из-за старения и повышенному износу частей двигателя из-за этого.
    Главной проблемой старения масла после температурного старения является деградация его свойств из-за разбавления остатками топлива и продуктами горения. Вот тут как раз газ и имеет значительное преимущество так как сам по себе он не жидкий и в масло не попадает и при его сгорании практически не образуется тяжелых остатков которые могут попадать в масло.

  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    20 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 14 мая 2012 10:27

    Меняю масло раз в 15т. км. Собственно и в книге ТО указаны такие сроки. Так же считаю, если масло после определенного пробега остается "желтеньким", масло - г..но. Все имхо.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 14 мая 2012 10:30
    Austin Powers:

    масло - г..но.

    на газе любое масло остается "желтеньким" почему сами догадайтесь

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    20 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 14 мая 2012 10:48

    Возможно. У меня не остается. За 15т.км расходовал приблизительно 80-90л бензина.

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 14 мая 2012 11:13

    Yosic, тогда объясните мне , уважаемый гуру теории, почему с растягиванием межсервисного интервала замены масла на одних и тех же моторах появилась проблема с вкладышами?

    Просто любитель мототехники.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 мая 2012 11:26 Редактировалось Yosic, 1 раз.

    Engineerno1,

    Yosic:

    Меняют масло в связи с ухудшением его смазывающих свойств из-за старения

    На газе оно старее так же, но не разбавляется сажей и бензином, вот и все. Поэтому сохраняет свои смазывающие свойства дольше.

    Почему с растягиванием межсервисного интервала замены масла на одних и тех же моторах появилась проблема с вкладышами

    Ой лукавите. Есть прямая связь с газом растягиванием замены и вкладышами или, как это часто бывает просто совпало?
    Маслице небось льется не от проверенных брэндов, а "подешевле Немецкое"?:) Или я не прав?

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 14 мая 2012 12:03

    Yosic, отнюдь. Я , например, не только на газу езжу. Авто далеко не новое. И весь шлак из двигателя пока не вымыл. Но независимо от всего , масло, пусть и синтетику меняю раз в 10000 км. К тому же фильтр не может задерживать продукты износа долго, в определенный момент может и дренаж открыться. На днях товаристч приехал, которому мы 4-ре года назад автос купили . Не менял ничего с момента покупки. Я говорит немного проехал , посчитали - 50 000 км. Все хорошо, только воздушный фильтр (с металлической окантовкой) сложило пополам (всосало). Вот так тоже как-то.

    Просто любитель мототехники.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 мая 2012 12:59

    Engineerno1,

    К тому же фильтр не может задерживать продукты износа долго

    Масляный будет задерживать все пока не забьется полностью, о чем просигнализирует лампа давления масла.

    Все хорошо, только воздушный фильтр (с металлической окантовкой) сложило пополам (всосало).

    Как раз тот же случай.

  • mancel Senior Member
    офлайн
    mancel Senior Member

    1127

    16 лет на сайте
    пользователь #175038

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 14 мая 2012 13:23

    Ниочём лампа не просигнализирует пока уровень на месте будет.В большинстве фильтров клапан стоит и при полной закаксовке он откроется,соответственно масло фильтроваться не будет.Сам лью синтетику кастрол и меняю каждые 15000 км.Масло сливается темноватое.Если масло будет светлое то это говорит только о том,что оно нихрена не моет.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 14 мая 2012 13:40

    Yosic, лампа загорится в одном случае - когда исчезнет давление масла.

    Просто любитель мототехники.
  • autocom Senior Member
    офлайн
    autocom Senior Member

    1108

    17 лет на сайте
    пользователь #149208

    Профиль
    Написать сообщение

    1108
    # 14 мая 2012 16:58

    коллеги подскажите по такому вопросу - есть у меня авто с 4-м газовым оборудованием...

    купил другой авто и хочу переставить со старого авто на новое...позвонил установщикам - выставили ценник 250$ !!!

    что то както кучеряво мне показалось...может кто решал подобные вопросы за меньший бюджет.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    коллеги подскажите по такому вопросу - есть у меня авто с 4-м газовым оборудованием...

    купил другой авто и хочу переставить со старого авто на новое...позвонил установщикам - выставили ценник 250$ !!!

    что то както кучеряво мне показалось...может кто решал подобные вопросы за меньший бюджет.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 мая 2012 17:44

    Engineerno1,

    лампа загорится в одном случае - когда исчезнет давление масла.

    Когда оно станет ниже определенной величины. А фильтр как раз и будет снижать это давление. Хотя и правда клапан откроется раньше чем давление упадет настолько низко.

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 14 мая 2012 17:46

    autocom, только собственные руки и мозг.

    Просто любитель мототехники.
  • lises Onliner Auto Club
    офлайн
    lises Onliner Auto Club

    815

    22 года на сайте
    пользователь #14154

    Профиль
    Написать сообщение

    815
    # 14 мая 2012 19:10

    При первом после установки освидетельтсвовании баллона(тор) сказали, что установлен неверный тип баллона: внутренний вместо наружного под днищем автомобиля (вместо запаски). При этом для доступа к нему, перевернув вверх ногами.
    Сам установщик переосвидетельствование не проводит. Достаточно известная контора.

    Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
    Может кому-нибудь установщики исправляли свою ошибку, заменяли баллон?

    P.S.
    Освидетельствование баллона на станции Мингаз, указанной в шапке, НЕ ПРОВОДИТСЯ!
    (Станция технического обслуживания легковых автомобилей УП "МИНГАЗ" (телефон 3458954) находится по адресу: Могилевское шоссе, 11 км (д. Б.Тростенец)),

    У них закончилась лицензия. Сказали, что новую получат только "недели через две".

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 мая 2012 19:20
    lises:

    При первом после установки освидетельтсвовании баллона(тор) сказали, что установлен неверный тип баллона: внутренний вместо наружного под днищем автомобиля (вместо запаски). При этом для доступа к нему, перевернув вверх ногами.
    Сам установщик переосвидетельствование не проводит. Достаточно известная контора.

    Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
    Может кому-нибудь установщики исправляли свою ошибку, заменяли баллон?

    а какие претензии к установщикам через два года?

  • mancel Senior Member
    офлайн
    mancel Senior Member

    1127

    16 лет на сайте
    пользователь #175038

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 14 мая 2012 20:41

    В документах выданных установщиком должен стоять номер баллона(во всяком случае у меня есть).И если он реально не того типа,ехать к ним и требовать замены.И похер,что через 2 года.В противном случае в суд с иском.Эти 2 года они подвергали тебя опастности,установив баллон не того типа.За такое и лицензию отобрать можно.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 мая 2012 20:50
    mancel:

    В документах выданных установщиком должен стоять номер баллона(во всяком случае у меня есть).И если он реально не того типа,ехать к ним и требовать замены.И похер,что через 2 года.В противном случае в суд с иском.Эти 2 года они подвергали тебя опастности,установив баллон не того типа.За такое и лицензию отобрать можно.

    для начала надо будет доказать что этот баллон не допускает такой установки. мне даже очень интересно в какой нашей нормативке такое прописано. ибо установщики больше шансов имеют при желании правильно составить запрос к производителю.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    17 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 15 мая 2012 21:13 Редактировалось SMaster, 1 раз.
    Yosic:

    Главной проблемой старения масла после температурного старения

    Yosic:

    Вот тут как раз газ и имеет значительное преимущество

    зато он дает более высокую температуру

    lises:

    Сам установщик переосвидетельствование не проводит. Достаточно известная контора.

    называй имя. нефиг прикрывать их за подставу с баллоном

    mancel:

    В документах выданных установщиком должен стоять номер баллона(во всяком случае у меня есть).И если он реально не того типа,ехать к ним и требовать замены.И похер,что через 2 года.В противном случае в суд с иском.Эти 2 года они подвергали тебя опастности,установив баллон не того типа.За такое и лицензию отобрать можно.

    +1
    как минимум стоит поехать к ним и пригрозить разбирательством со статьей в прессе. Если очень хочется - можно сразу в суд. Правда подготовиться объяснять почему баллон для внутреннего применения опасен снаружи