Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    13 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 12 декабря 2016 21:23 Редактировалось 32878, 1 раз.
    mak32:

    С косметикой по моему перебор. :shuffle:

    Да, первая же мысль. Удивлен наличию тех, кому такие явные перегибы могут нравиться.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Solnce1980:

    Брови как брови)

    О, сразу на человека похожа. Симпатичного. Зачем так себя портить размалевывать?

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 декабря 2016 21:29
    SOB@K@:

    Зачем так себя портить размалевывать?

    Ну перманентный макияж такая фигня. Через неделю проходит с большего. Моя как сделала я то же сначала в шоке был.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • korn-lb Member
    офлайн
    korn-lb Member

    437

    14 лет на сайте
    пользователь #262430

    Профиль
    Написать сообщение

    437
    # 12 декабря 2016 21:48

    Не форум а хрень какая-то, по делу ничего.

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 12 декабря 2016 21:50
    korn-lb:

    Не форум а хрень какая-то, по делу ничего.

    передаю про по делу.
    В Москве все так же.
    Ничего нового нет.
    Ехать сюда не надо

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 декабря 2016 21:51
    korn-lb:

    Не форум а хрень какая-то, по делу ничего.

    Да. Прада уже не тот. Да и Монстрила то же. Скукотища.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 21:57
    Бамбарбия Кергуду:

    Ехать сюда не надо

    самое умное твое высказывание за весь день.. одна прямая извилина дала ответвление небольшое я смотрю :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Бамбарбия Кергуду:

    страшные как смертный грех..

    страшный ты на аватарке :), если ты в живую только колхозниц видел из под бреста, да эффектных на фото только..... другим не завидуй вообщем. :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 декабря 2016 22:04
    AleverS:

    если ты в живую только колхозниц видел из под бреста

    Вот сразу видно что в западных городках Беларуси ты не бывал. Там в субботу по улице идёшь шею сломать можно. Как говорил мой друг, Любую можно брать и в .опу целовать! :)
    По сравнению с Брестом в Москве красивых женщин нет вообще. Во всяком случае на улицах. Все в каенах сидат наверное. :)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:06 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    mak32:

    Особенно для татарина.

    еще один :trollface: слюни подбери

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Бамбарбия Кергуду:

    что может встать преградой в чувствах.

    мальчик рули в садик обратно, мама пусть сопли вытрет.. :puke:

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Бамбарбия Кергуду:

    Молодец Солнце, щелчком пальцев может разворушить здешнюю тухлятину

    у тя там как с девушками проблем нет? слюни рекой что ли потекли :trollface:

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 12 декабря 2016 22:09
    AleverS:

    самое умное твое высказывание за весь день.. одна прямая извилина дала ответвление небольшое я смотрю

    эчпочмак, давай что новое, а то так и застрял на уровне начальной школы троллинга.
    такое, даже троллить в ответ в падлу..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:10
    Гога.:

    и тут мне вспомнился профиль татарина на ВК
    баскетболист, мля!

    горный :trollface: ты то что вылез с оврага ..

    коротко о главном 190\100\28 :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 декабря 2016 22:10

    Не понял только возле задроченого сивика мальчик или девочка? Передом или задом?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:12
    Minsktomoscow:

    чтобы где-либо образцами женской красоты были дамы в 190 см высотой.

    Набери в интернете для примера Энн Уорд 8)

    Добавлено спустя 57 секунд

    Solnce1980:

    180, выше думаю жить неудобно...

    Воздух свежее знаете ли.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    mak32:

    Декольте маловат.

    потому что сисек нет..

    смотрю третью фотку - три разных тетки :trollface: вот так с одной проснешься, с другой пообедаешь, с третьей ляжешь спать.. REPEAT

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 12 декабря 2016 22:16
    AleverS:

    еще один :trollface: слюни подбери

    твоя шалашовка?

    AleverS:

    у тя там как с девушками проблем нет? слюни рекой что ли потекли

    так это ж збс.
    когда на всех текут.
    вялым татарам этого не понять...
    да и участь их такие замарашки, как на фото

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:16
    Solnce1980:

    Брови как брови)

    уау .. даже прослезился... а где пафос, понты, бокал легкого алкоголя?

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 12 декабря 2016 22:17
    AleverS:

    коротко о главном 190\100\28

    талия\жопа\размер ноги

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    эчпочмак решил провести сеанс много пользовательский сеанс троллинга

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:18
    Бамбарбия Кергуду:

    да и участь их такие замарашки, как на фото

    свою выложи замарашка.. :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Бамбарбия Кергуду:

    талия\жопа\размер ноги

    расслабься в стороне маломерок..

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    mak32:

    AleverS:

    если ты в живую только колхозниц видел из под бреста

    Вот сразу видно что в западных городках Беларуси ты не бывал. Там в субботу по улице идёшь шею сломать можно. Как говорил мой друг, Любую можно брать и в .опу целовать! :)
    По сравнению с Брестом в Москве красивых женщин нет вообще. Во всяком случае на улицах. Все в каенах сидат наверное. :)

    Дальше Лиды не забирался..

    Любитель маломерок, в Беларуси нет красивых, кроме одной и та занята, все остальные по миру разбежались.. или заняты

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    Бамбарбия Кергуду:

    твоя шалашовка?

    мама твоя такая.

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 12 декабря 2016 22:24
    AleverS:

    свою выложи замарашка..

    не вижу смысла, твое сознание, привыкшее к виду таких потаскух, нормальных телок не оценит..
    обгадишься снова.. а тут и так тобой все провоняло ))))

    AleverS:

    расслабься в стороне маломерок..

    мля... ну и вонища...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12328

    17 лет на сайте
    пользователь #87985

    Профиль

    12328
    # 12 декабря 2016 22:26

    Опять все погрузили в низкопробный срач, стыдно должно быть, господа гастарбайтеры)

    с восхищением вспоминаю свою молодость)))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 12 декабря 2016 22:30

    Как бедному "понаехавшему" выжить в жирующей Москве.

    Я из тех, кто не очень любит Москву. Мне больше по душе Екатеринбург. И я продолжаю придерживаться этого мнения. Но мы предполагаем, а Бог располагает. Семейные и рабочие обстоятельства отправили меня в Москву — на время, не навсегда. Я прожил здесь последний месяц и готов поделиться классическими наблюдениями: «Провинциал открывает для себя столицу». Как и можно было предположить, жизнь в Москве оказалась не совсем такой, как я себе представлял.

    Москвичи: богатые и бедные, злые и добрые

    Некоторые жители России считают, что москвичи — это злые, жадные, ленивые снобы, которые получают много денег ни за что, пренебрежительно относятся ко всем провинциалам и путают Новосибирск с Новороссийском.

    Трудно сказать, откуда взялась такое мнение. Возможно, дело в том, что чаще всего из Москвы в регионы приезжают какие-нибудь начальники, которые действительно могут произвести такое впечатление. Кто ж любит начальников? Но география здесь ни при чем.

    Навешивать ярлыки на жителей 15-миллионного города бессмысленно (наверное, как и на жителей 1,5-миллионного, и даже 1,5-тысячного).

    Их так много, и все такие разные, что социально-географического типа «москвич», наверное, не существует вовсе.

    Школьники, которые на переменке бегут в кофейню, где я работаю с ноутбуком, и говорят межу собой по-английски — москвичи.

    Кассир-грузинка с усталым лицом, перебирающая товары в супермаркете «Магнолия», — москвичка.

    Интеллигентный мужчина в модном шарфе и вудиалленовских очках, поедающий тунец в израильском ресторане на Новослободской, — москвич.

    Дворник, в пять утра скребущий снег во дворе нашего дома, — москвич.

    Женщины, выстроившиеся в очередь за двусхотрублевыми кофтами в переходе метро, — москвички.

    И чеченец, выходящий в сопровождении бородатой охраны из ювелирного бутика на Никольской, — тоже москвич.

    Разница не только в уровне жизни, хотя здесь этот контраст чувствуется особенно ярко (до сих пор не могу понять, чего в Москве больше — «Роллс-ройсов» или нищих?).

    Много раз за последний месяц я встречался с примерами небольшой человеческой взаимовыручки. Помочь поднять чемодан на ступени в переходе метро. В магазине пропустить вперед покупателя, у которого только вода и сигареты. Достать женщине книгу с верхней полки в «Библио-Глобусе» на Лубянке. Остановиться, чтобы подробно объяснить, как пройти к ближайшей станции метро. Обыденные проявления доброты, особенно ценные в огромном городе.

    А с намеренным злом — пожалуй, и не встречался. Разве только считать злом безразличие людей друг к другу. Но может ли быть иначе в месте, где людей так много, и все спешат по своему делу, и все переживают о завтрашнем дне?

    А как не переживать? Бедность и богатство так близко друг к другу, что в Москве острее чувствуешь риск опуститься — или возможность взлететь. Ставки будто бы выше. А потому и нервы шалят.

    Стоимость жизни в Москве

    С одной стороны — да, в Москве дорого. С другой стороны, далеко не во всем, и где-то за меньшие деньги ты можешь получить больше.

    Точно дороже будет стоить жилье. И точно дороже будет обходиться владение автомобилем — прежде всего, из-за парковочных мест.

    А в остальном — не так уж и дорого, по сравнению с другими крупными городами страны. Проезд в метро — 32 рубля (в Екатеринбурге, по-моему, 26?). Простенький обед в центре — вполне уложитесь в 500 рублей, а то и в 350 (по-моему, местами бизнес-ланчи тут дешевле, чем в Екатеринбурге). Продукты, одежда и обувь — примерно по тем же ценам.

    Некоторые вещи и вовсе окажутся дешевле. Например, путешествия: летать проще и ближе.

    Дорогие московские рестораны — конечно, не миф. Но ведь всегда можно выбирать. Есть дорогие, а есть не очень — и зачастую не хуже. При этом в Москве больше шансов вкусно поесть, заплатив относительно немного. В центре полно мест, где можно вдвоем поужинать на 1500-2000 рублей (а за углом можно поужинать за 15 000 — 20 000, и не факт, что вкуснее).

    Дорого — такси. После Екатеринбурга с его смешными ценами (150, 200 рублей за поездку), тут вздыхаешь, когда платишь по 450 рублей за поездку домой из центра вечером. Утренняя поездка через весь город — 900 рублей. Но на метро ездить куда проще и быстрее.

    Кроме того, лично я в Москве просто трачу меньше, потому что много работаю, меньше встречаюсь с друзьями и реже выхожу куда-то. Думаю, это случается со многими приехавшими.

    Расстояния и география

    Главная печаль Москвы — это ее расстояния. Нам, жителям Екатеринбурга, непривычно, что куда-то в городе можно ехать дольше часа. Тем более, на Урале я имею счастье жить в соседнем доме от своего офиса. И никак не могу привыкнуть, что в Москве нельзя планировать больше трех встреч в день: все равно ни черта не успеешь.

    В то же время, центр-то небольшой. Подавляющее большинство встреч и мероприятий — внутри Садового кольца. А внутри Бульварного и вовсе можно передвигаться пешком. Тем более, здесь та прекрасная Москва, по которой хочется гулять: уютные переулки, красивые (даже зимой) бульвары, запоминающиеся здания.

    Не имею права судить дела Собянина, так как не жил (и редко бывал) в старой Москве. Но как приезжему мне нравятся и пешеходные улицы в центре, и широкие тротуары Тверской, и даже странная ночная LSD-иллюминация — нравится.

    Отдельная задачка для понаехавшего — выбрать не только станцию метро, от которой ближе идти, но и догадаться потом, в какую сторону выходить наружу. Но я учусь, и мне интересно, потому что это — новый мир.

    Мир этот скреплен не столько улицами, сколько станциями подземки. И отсюда возникает мысль о вечном двоемирии Москвы, о соседстве мира надземного и подземного, мира обычного — и мира потайного. Не удивительно, что книжная серия «Метро» пользовалась таким успехом — какой бы обыденностью не становилась подземка, в ней всегда будет чувствоваться возможность чего-то необычайного.

    Улицы, дворы и дворники. И деньги

    Каждое утро в пять утра лопатой во дворе начинает скрести дворник. Моя жена недовольно закрывает голову подушкой, а я радуюсь. Дворник готовит мир к пробуждению людей. Это приятное ощущение, когда о городе кто-то заботится.

    Давно не видел дворников в Екатеринбурге. То есть, во дворах, где правят управляющие компании и ТСЖ они, конечно, встречаются (и то не везде). А на улицах — поди сыщи.

    В Москве я на днях видел, как восемь или девять дворников яростно долбили лопатами смерзшийся снег. Я даже немного испугался. Снега в этом году в Москве много, но через несколько часов после снегопада становится более-менее чисто. Конечно, не везде. Местами есть жуткие заносы.

    На ступенях метро станции «Университет» после снегопада было вообще не пройти — разве что сесть на задницу и катиться вниз... Но все-таки, тут есть дворники. И тракторы с метелками. И маленькие уборочные машинки. И утром, когда я выхожу на пробежку, район прибран. А в центре так и вовсе хорошо.

    Каждый первый читатель в этом месте скажет: ну, братец, так сколько в Москве денег-то? Какая бюджетная обеспеченность! Нам бы хоть половину этого, мы бы так чистили!.. И вроде бы — так. Выходя на чистый тротуар района Сокол, соблазнительно думать: он чист, в том числе, потому что возле дома моей мамы в Екатеринбурге — сугробы с козьими тропами. Ведь вся страна платит за то, чтобы Москва была более или менее удобным городом.

    Бюджет Москвы в 2016 году — 1,751 трлн рублей. Здесь живет, по официальным данным, 12,3 миллиона человек. Значит, на каждого приходится в год примерно по 142 тысячи рублей.

    Бюджет Свердловской области в 2016 году — 204 млрд рублей. Здесь живет, по официальным данным, 4,3 млн человек. То есть, на каждого в год примерно по 47 тысяч рублей. А ведь Свердловская область, по российским меркам, еще неплохо живет.
    Я не большой специалист в налоговых и бюджетных вопросах, но при поверхностном взгляде чувствую в этом вульгарном подходе («Москва жирует, потому что регионы нищие») большие изъяны. Откуда берутся огромные доходы московского бюджета? Прежде всего — НДФЛ (901 млрд в 2016 году). То есть, налоги с зарплаты тех самых москвичей, которые ходят по очищенным (или не очень) улицам.

    Поэтому, наверное, нельзя сказать, что Москва высасывает все деньги из регионов. Москва в первую очередь высасывает человеческие ресурсы и уже их превращает их в деньги. А выкачанные из регионов финансы идут больше на федеральные проекты и на выравнивание бюджетов небогатых регионов. Но это тема для другого разговора.

    Города-конкуренты (небольшое отступление)

    В региональном сознании закреплен сложный образ Москвы. Это одновременно и пример для подражания, и предмет зависти, и скрытый враг.

    Сознательно или бессознательно, регионы сравнивают себя с Москвой. Даже по экономическим причинам это сравнение почти всегда оказывается не в пользу регионов, и тут рождаются сложные провинциальные комплексы.

    В этом нет ничего постыдного, это абсолютно нормально. В любом сообществе все смотрят на самого сильного и самого крупного, сравнивают себя с ним. Кто-то хочет быть похож на него, кто-то — хочет максимально отличаться.

    Это свойство нашей психики. В России оно перемножено на центричность государства: в нашей стране традиционно очень много власти (денег, полномочий, самой жизни) в столице, и меньше — в регионах. Это наша печаль, и одна из задач — способствовать изменению этой ситуации.

    Разделение России на Москву/не-Москву очень важно для региональной идентичности. Думаю, для екатеринбургского самоопределения это точно один из столпов: «у нас не хуже, чем в Москве», «это вам не Москва», «смотри-ка, Москва, как мы умеем». Эти мысли не всегда проговариваются, но от того не перестают быть менее реальными. Думаю, так и во многих других развитых регионах. Это один из мотиваторов.

    Тем интереснее мировоззрение москвича, потому что в Москве-то очевидного образа врага/конкурента/примера- не видно. С кем соревноваться Москве? С Европой? С США? Ну, наверное, но это уже соревнование другого порядка — национальное соревнование.

    Возможно, и поэтому москвичи кажутся чуть более разобщенными, чем жители других городов. Прочие территории — всегда догоняющие, и этот статус добавляет нам злости, энергии, азарта. Москвичи же понимают, что их не догонят никогда. Никогда в обозримом будущем ни один город России даже близко не подберется к Москве по размерам, финансированию, уровню развития городской среды. И раз этот город бухнет и покрывается дорогой плиткой без особых усилий со стороны его жителей, им можно больше думать о самих себе.

    Наверное, москвичи скажут: все не так. Заранее говорю, что не собираюсь спорить по этому поводу.

    Четыре ужасные вещи в Москве

    Но какой пост о Москве может обойтись без проклятий? И вот мой личный список вещей, которые делают Москву хуже, чем она могла бы быть:

    - Мигалки и крякалки. Понятно, что Москва загружена столичными функциями, но слушайте: ни в одной столице мира вечером в будний день вы не будете слышать и видеть столько мигалок, спецсигналов, стробоскопов и крякалок. От этого возникает ощущение чрезвычайности, тревоги, бедствия. На самом деле, никакого ЧП нет, просто какой-нибудь замглавы следственного комитета торопится домой к ужину. Но это же ужасно. Тратить столько сил и денег, чтобы делать городскую среду комфортнее для пешеходов — и обрушивать на центральные улицы всю эту какофонию сирен.

    - Охранники и привратники. Только в Москве понимаешь, сколько в России охранников. У каждой двери, у каждой будки, у каждого шлагбаума стоит человек (а то и не один, единственная функция которого — не пускать. И, так как по какому-то странному стечению обстоятельств в эти двери, будки и шлагбаумы все время кто-нибудь стремится, охранники приучили себя гаркать, гавкать или презрительно цедить что-нибудь сквозь зубы. Неприятная публика.

    - Торговля в метро и киоски. Я знаю, что москвичи ненавидят Собянина за снос ларьков. Но эта замшелая московская торговля — какая-то непривычная для Екатеринбурга дикость. Порой даже в самом центре. В переходе метро продают посуду и сим-карты, трикотаж и обувь. Рядом торгуют мандаринами прямо из коробки. С продуктовыми тоже как-то странно. Возле очень дорогого жилого комплекса может спокойно работать продуктовым магазин, в котором пахнет кислым молоком, и за тремя прилавками работают три продавца — мне такие еще иногда попадаются в уральских деревнях (да и то уже не везде).

    - Крышечки от кефира. Это уже личное, но я не могу промолчать. Я постоянный покупатель кефира. И мне нигде не встречалось более неудобных кефирных закрывашек, чем в Москве. Причем это не зависит от марки кефира. Видимо, где-то в Подмосковье построен Завод по Производству Идиотских Крышек Для Кефира им. Мечникова, который снабжает ими все молокозаводы. Я не знаю, как описать эту крышечку, это какое-то пластиковое недоразумение, и она ломается в трех случаях из пяти, а даже если не ломается, все равно весь забрызгаешься кефиром. Ужас.

    А в остальном Москва — прекрасный город. Наверное, лучший в стране. Сразу после Екатеринбурга.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 12 декабря 2016 22:33

    Прошу извинить покорно, но я это читать не буду. :ass:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.