Ответить
  • Vityas Android TeamАвтор темы
    офлайн
    Vityas Android Team Автор темы

    1193

    19 лет на сайте
    пользователь #72430

    Профиль
    Написать сообщение

    1193
    # 21 мая 2012 14:49 Редактировалось Vityas, 50 раз(а).

    Новый M1NSK C4 250 сочетает точную управляемость и яркий техно-стиль, подчеркнутый черно-красной цветовой схемой. C4 250 создаст вам новый имидж и откроет перед вами новые возможности. Заведите его мотор, и C4 250 завоюет ваше сердце с самого первого километра!
    Руководство по эксплуатации: C4 250

    Уважаемые потребители!
    На склад гарантийной мастерской получили датчики включенной передачи на С4 250!!! С 24.06.2013 начинается акция по замене текущих датчиков старого образца(залитых в центре смолой) на новые (цельнопластиковые).
    Для замены датчика БЕСПЛАТНО необходимо привезти датчик или мотоцикл в гарантийную мастерскую ОАО "Мотовело". Так же необходимо предоставить документ подтверждающий наличие мотоцикла Минск С4 250(тех.паспорт или руководство по эксплуатации).
    Датчики будут меняться как на гарантийных мотоциклах так и на мотоциклах у которых истекла гарантия.

    Ещё до покупки заглянуть между рёбрами охлаждения мотора спереди, возле выхлопной трубы. В глубине видна шпилька, на ней и около неё не должно быть следов масла. Если есть - просим другой мотоцикл.
    Первым делом после - поменять масло, фильтр и тормозную жидкость. Да, прямо сразу, хоть за дверью магазина.
    Проверить затяжку всех болтов. Нет, ВСЕХ. Даже тех, которые под пластиком. Да, для это придётся снять пластик с нового мотоцикла.
    Проверить установку фары. Центральный "гребень" панели приборов должен примерно совпадать с "полосками" между габаритам на отражателе. Примерно - потому что и панель не совсем ровно стоит) А штыри кронштейна фары - попадать в резинки.
    Если "глючат" повороты - первым делом снять стёкла с поворотников и поджать саморезы, крепящие патрон лампы.
    Не доверять первое время указателю уровня топлива, он может показывать что угодно, а краник имеет неприятную особенность высасывать резерв в положении "основная подача".
    Указатель уровня регулируется подгибанием поплавка, можно снимать или пробовать через заливную горловину.
    Если "потеет" маслом датчик передачи нового образца (цельнопластиковый), ставим на герметик. Только не "с заправки", а из автозапчастей, прокладочный. Например dirko или reinz, серые.
    Проверить установку замка на цепи, зачастую стоит неправильно.

    Поменять предохранитель на аккумуляторе. И запасной тоже.
    Смазать тросики газа и сцепления. Без смазки они живут недолго. И возить с собой пару запасных.
    Тщательно смазать цепь смазкой для цепи, стараясь загнать её в каждую щель. Потом обтереть ветошью.
    В наполнении, фото - поже...

    Фильтр масляный suzuki 16510-38240, он же HF136, Knecht OX408, Mann mh69, Champion X319.
    Свеча родная NGK DR8EA, она же в девичестве D8EA, DensoX24ESR-U, или иридиевые Denso IX24, NGK DR8EIX. Иридиевые предпочтительнее.
    Фильтр воздушный SNS 250180130182.
    Цепь 260010161, или KMC 530x108 звеньев.
    Лампа в фару S2, цоколь BA20d, 35/35W. Лучше поменять сразу.
    Масло строго для четырёхтактных мотоциклов, автомобильное не подходит.
    Колодки тормозные
    Передние правые и задние - TRW MCB 615
    Передние левые - TRW MCB 582
    Сальник ведущей звезды: 30 х 43 х 5.2/8, бывает только оригинальный китайский или от сузуки, но можно взять обычный 30 х 43 х 8 и сделать прорезь под масляный канал. Второй сальник менять не обязательно.
    Аккумулятор YTX9, 150 x 87 x 105 мм, и аналоги схожих размеров, "+" слева.
    Табличка с запчастями
    Коммутатор ссылка

    Рекомендованные руководством зазоры 0.05 у впускного клапана и 0.08 у выпускного. Регулировка производится на холодном моторе.
    Снимаем сидухи, откручиваем болт бака.

    Снимаем пластиковые боковинки.
    Закрываем краник и снимаем с него шланг.

    Приподнимаем бак, рассоединяем фишку датчика уровня топлива.

    Снимаем бак. При обратной установке следим, чтобы резинка чётко попала в дырки)

    И вот он, мотор с крышками)

    Откручиваем, и видим регулировочные болтики с четырёхгранником на 3 и гаечкой на 10.

    Откручиваем крышку и пробку на левом боку, выставляем ВМТ такта сжатия.
    Можно выкрутить свечу, заткнуть пальцем дырку и крутить против часовой стрелки, пока не попрёт воздух, или просто дождаться открытия-закрытия впускного клапана, и прокрутить до метки)

    Вооружаемся щупами, например 0.05, 0.08 и 0.10.
    Первый должен пролезать с небольшим усилием на впускном, второй - на выпускном, но не пролезать на впускном. Третий, соответственно, не должен пролезать никуда)
    Материмся про себя и сунем щупы между болтом и клапаном

    Основная подача

    Резерв

    Для начала понадобится зарядить аккум и вооружиться мультиметром.
    Завести мот и убедиться в отсутствии зарядки (На холостых напруга должна быть около 14 без фары, и не меньше 13 с фарой).
    Потом проверяем фишки на регулятор-выпрямитель (ребристый такой, справа от аккума, на двух болтах) Фишки две, с двумя и тремя проводами. Должны быть плотно вставлены, можно снять и поджать контакты. Ещё раз проверяем зарядку.
    Дальше разъединяем и измеряем (со стороны мотоцикла, естественно):
    На той, где два провода, должно быть напряжение аккумулятора (лучше перепроверить контролькой).
    В той, где три, они должны звониться между собой с минимальным сопротивлением, но не на массу.
    Если всё вышеперечисленное присутствует, заводим мот и измеряем переменное напряжение на этих трёх проводах. На любых двух должна быть напруга, причём она должна увеличиваться с набором оборотов.
    Если всё вышеперечисленное присутствует, а зарядки нет - сдох регулятор-выпрямитель. Если что-то не так с "тремя проводами" - обмотка, снимаем крышку с мотора.

    Loncin LX250-7 (старший брат)
    Hamachi MSL250
    Sagitta SNS 250 Jedi
    Zanella RX250
    Zipp Nitro 250
    Альфамото Tornado 250

    Для начала попробуйте отрегулировать тросом. Если даже при сильно ослабленном тросе сцепление проскальзывает, необходимо отрегулировать корзину.
    Ослабьте трос сцепления, наклоните мотоцикл на левый бок и снимите правую крышку мотора. Если крышка не отходит, обстучите её деревянным (резиновым, пластиковым) молотком, ни в коем случае не подковыривайте.
    Осторожно снимите крышку, стараясь не повредить прокладку.
    В центре корзины находится регулировочный винт и контргайка. Отпускаем контргайку, выкручиваем винт на несколько оборотов, пока он не начнёт свободно вращаться, и закручиваем обратно, пока не почувствуем сопротивление. От этой позиции отворачиваем винт на 1/4-1/2 оборота и зажимаем контргайку.

    Собираем мотоцикл и заново регулируем трос сцепления.

    Если ваш мотоцикл:
    1. глохнет резко, на ходу, т. е. внезапно пропадает зажигание.
    2. после выключения и включения зажигания (в том числе на ходу глушилкой) как правило продолжает работать
    3. глюк проявляется при тепературах выше определенной (у меня глючил когда выше +10).
    - однозначно глючный коммутатор (блок под сиденьем пассажира), подлежит замене.

    Куратор темы Stef666

  • 1782977 Member
    офлайн
    1782977 Member

    121

    10 лет на сайте
    пользователь #1782977

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 7 апреля 2018 23:18
    AirEvgeny:

    Проходил сегодня ТО в Автосиле на Грушевке. После 2х-минутной проверки оптики - сказали разгоняйся до 50 км/ч во дворе и тормози в пол задним. А там вся площадка в песке, асфальт даже не проглядывает. Ну я им и устроил представление с тройным юзом и заносами в разные стороны. Мужики то ли впечатались, то ли испугались, но отметку сразу поставили. В общем дичь полная. Новичкам ехать проходить туда ТО не советую, можно нормально разложиться.

    Такое уже было пару лет назад, человек на техосмотре грохнулся,сам побился, мотик побил,ГАИ вызывали, чем закончилось не помню, вроде сошлись на том, что сам виноват, не справился с управлением. Вот так. Я уже четвертый год езжу без техосмотра, итог-- по одному штрафу в год, 1 базовая. На мотоцикл в этом году тоже проходить не буду, в том сезоне проехал 3500 км. не разу не тормознули, но техосмотр. был, аж обидно как то.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6115

    16 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль

    6115
    # 7 апреля 2018 23:42
    brazia:

    Не, не так). Чем меньше нагрузка и больше обороты, тем больше шансов спалить РР, который, в свою очередь, спалит обмотку.

    Это в нормальных мотоциклах) Там шунтирующий стабилизатор)
    А тут что-то вроде импульсного, он отключает обмотки)
    Ну суть не меняется, разве что кончина обмотки чуть реже означает кончину регулятора)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    314

    16 лет на сайте
    пользователь #204598

    Профиль

    314
    # 8 апреля 2018 15:48
    1782977:

    AirEvgeny:

    Проходил сегодня ТО в Автосиле на Грушевке. После 2х-минутной проверки оптики - сказали разгоняйся до 50 км/ч во дворе и тормози в пол задним. А там вся площадка в песке, асфальт даже не проглядывает. Ну я им и устроил представление с тройным юзом и заносами в разные стороны. Мужики то ли впечатались, то ли испугались, но отметку сразу поставили. В общем дичь полная. Новичкам ехать проходить туда ТО не советую, можно нормально разложиться.

    Такое уже было пару лет назад, человек на техосмотре грохнулся,сам побился, мотик побил,ГАИ вызывали, чем закончилось не помню, вроде сошлись на том, что сам виноват, не справился с управлением. Вот так. Я уже четвертый год езжу без техосмотра, итог-- по одному штрафу в год, 1 базовая. На мотоцикл в этом году тоже проходить не буду, в том сезоне проехал 3500 км. не разу не тормознули, но техосмотр. был, аж обидно как то.

    Я как ездок больше городской обязательно на мотик техосмотр прохожу, т.к минские гаёвые мотоциклы тормозят с особым энтузиазмом.

    По поводу песка на площадке, я бы предложил мастеру самому выполнять эти акробатические номера. А так то в прошлый раз проходил на Меньковский тракт, 19 "Белдортранс", там обошлось без этой опасной процедуры.

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 8 апреля 2018 18:48

    Народ, может в курсе кто, где реле-регулятор напряжения купить? А то мой аж 18В в сеть выдает :insane:
    На мотовело звонил - у них около 50р, и то если на складе каким-то чудом завалялся :molotok:
    Спаять его самому примерно на 25-30 по деталям выходит.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6115

    16 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль

    6115
    # 8 апреля 2018 19:42
    TANATOS91:

    Спаять его самому примерно на 25-30 по деталям выходит.

    Это по самым скромным подсчётам, без учёта работы, радиатора и потери заводского внешнего вида и принципа действия) Так что 50 не кажется такой уж несправедливой ценой)
    Впрочем, вот у этих ребят есть похожий регулятор всего за 25)

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 8 апреля 2018 22:05

    Stef666, за ссылку спасибо!
    Я сегодня расколупал родной регулятор, так схема там та же, что я смог в нете нарыть, на основе трех симисторов и трехфазного диодного моста, а корпус можно и родной использовать, благо что компаунд легко с него отчистился.
    А в регуляторе от многотехники меня останавливает неизвестность его параметров, выдержит ли он наш генератор.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6115

    16 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль

    6115
    # 8 апреля 2018 22:12
    TANATOS91:

    Я сегодня расколупал родной регулятор,

    Фоточки будут?)

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 8 апреля 2018 23:21

    Stef666, плату уже успел выбросить. Сама плата была на алюминиевой основе, диодный мост был бескорпусный, три симистора в корпусе ТО-220, все выполнено поверхностным монтажом на одном слое. Между платой и корпусом довольно толстый слой термопасты, по консистенции и мазучести что-то вроде КПТ-8, прижималось к корпусу все одним винтом М3, причем почти у края платы. В самом корпусе внутри три глухих отверстия с резьбой под М3, есть место для еще одного такого же.
    Вообще так как стояла задача подготовить корпус под новую начинку, то плату я не жалел и мелкие элементы особо не рассматривал.
    Кстати схему взял отсюда:КлАц
    Пока не знаю, буду ли сам паять, сначала позвоню в многотехники, может тот регулятор сгодится.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4509

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4509
    # 9 апреля 2018 02:41

    Значит здесь все таки шунтирующий РР? Похож?

    Добавлено спустя 9 минут 43 секунды

    TANATOS91, если все же придется паять, то ту схему по ссылке можно удешевить. Симисторы там совершенно ни к чему, вместо них можно ставить тиристоры. Ставить туда микросхему - это расточительство. Транзистор вместо нее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6115

    16 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль

    6115
    # 9 апреля 2018 07:19
    brazia:

    Значит здесь все таки шунтирующий РР

    Не знаю, как он выглядит, знаю только, как работает :D И работает он не как шунтирующий)
    Поэтому и надеялся на подробные фотки или даже схемы) Может это всё-таки баг, а не фича)

    Добавлено спустя 29 минут 1 секунда

    brazia:

    то ту схему по ссылке можно удешевить.

    Микруха та стоит столько же, сколько транзистор, а им ещё и минимальная обвязка нужна)
    Эти симисторы там для того, чтобы их можно было тупо прикрутить винтами к корпусу, безо всяких прокладочек и шайбочек) Можно взять 16-ые вместо 26-х, но это уже экономия на спичках)

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 апреля 2018 09:58 Редактировалось TANATOS91, 1 раз.
    brazia:

    Значит здесь все таки шунтирующий РР? Похож?

    Добавлено спустя 9 минут 43 секунды

    TANATOS91, если все же придется паять, то ту схему по ссылке можно удешевить. Симисторы там совершенно ни к чему, вместо них можно ставить тиристоры. Ставить туда микросхему - это расточительство. Транзистор вместо нее.

    Все практически один в один, только расположение элементов другое.
    Схема, которую я нарыл:

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4509

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4509
    # 9 апреля 2018 11:24
    Stef666:

    Микруха та стоит столько же, сколько транзистор, а им ещё и минимальная обвязка нужна)
    Эти симисторы там для того, чтобы их можно было тупо прикрутить винтами к корпусу, безо всяких прокладочек и шайбочек) Можно взять 16-ые вместо 26-х, но это уже экономия на спичках)

    Какая обвязка?) Ничего не надо. Эта микруха - тупо набор транзисторов. И используется только один из них. Я просто пишу исходя из того, что какие-то детали есть откуда дернуть. Если покупать все, то может выгоды и не получится.

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 апреля 2018 11:37 Редактировалось TANATOS91, 2 раз(а).

    brazia, ну смотря какая выгода нужна, в моем случае выгода - это время. Мот мне нужен, чтобы до работы добираться, коммутатор нужен уже сегодня, а дополнительно разбираться в схеме у меня времени нет. Даже в многотехники срок сказали - неделя. Так что сегодня буду паять, а завтра вечером (а может и сегодня) уже попробую подключить к моту. Фотки будут, может даже на байкпост описание процесса потом залью.

    UPD: Нашел доходчивое описание принципа работы реле-регуляторов, сходных с нашим: Тыц

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4509

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4509
    # 9 апреля 2018 12:47

    Я вот думаю еще есть смысл взять несколько стабилитронов из диапазона 13-15в. Они стоят копейки, но при необходимости можно будет выставить максимальное напряжение 14,4 при изменении оборотов.

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 апреля 2018 15:57 Редактировалось TANATOS91, 1 раз.

    brazia, в схеме РР уже присутствует стабилитрон, определяющий напряжение, выше которого симисторы открываются и закорачивают обмотки генератора между собой, тем самым не давая напряжению расти выше 14 с копейками вольт при повышении оборотов. Ниже этого напряжения РР работает как простой выпрямитель. Так что вешать дополнительные гасящие стабилитроны после регулятора смысла особого нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6115

    16 лет на сайте
    пользователь #232624

    Профиль

    6115
    # 9 апреля 2018 16:24

    TANATOS91, имеется в виду как раз этот самый стабилитрон) У них разброс характеристик приличный, плюс инертность схемы, напруга легко может выйти за приемлемые пределы) желательно подбирать его прямо на мотоцикле)

  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 апреля 2018 16:58
    Stef666:

    TANATOS91, имеется в виду как раз этот самый стабилитрон) У них разброс характеристик приличный, плюс инертность схемы, напруга легко может выйти за приемлемые пределы) желательно подбирать его прямо на мотоцикле)

    Ну тогда на время примерки стабилитрон заливать эпоксидкой не буду, на случай, если менять его придется. Хотя разброс заявлен в 5%, не думаю, что отклонение будет действительно сильным.

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    4509

    16 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    4509
    # 9 апреля 2018 22:13

    Stef666, точно так.

    TANATOS91:

    Нашел доходчивое описание принципа работы реле-регуляторов, сходных с нашим

    В общем правильно все там, только толкование почему ток у закороченного генератора постоянен неверное. Ну и еще позабавило название - альтернатор)). Мы же русскоязычные, зачем нам англицызмы. Всегда зовем это генератор переменного тока. Или давайте уже генератор постоянного тока директатор называть))

    Добавлено спустя 18 минут 49 секунд

    Кстати в дополнение, почему режим большие обороты и малая нагрузка опасен для регулятора. В этом случае вся мощность генератора шунтируется через регулятор. Через симисторы текут большие токи и это черевато их пробоем. Ну и закороченный генератор через пробитые симисторы погибает следом.
    Кстати если будет обрыв одной фазы, то генератор с шунтирующим регулятором тоже наверно помрет. На оставшихся обмотках произойдет увеличение выделяемой мощности и вряд ли они это перенесут.

  • ALLMANDIN Member
    офлайн
    ALLMANDIN Member

    181

    16 лет на сайте
    пользователь #213977

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 10 апреля 2018 08:51 Редактировалось ALLMANDIN, 1 раз.
    TANATOS91:

    Народ, может в курсе кто, где реле-регулятор напряжения купить? А то мой аж 18В в сеть выдает :insane:
    На мотовело звонил - у них около 50р, и то если на складе каким-то чудом завалялся :molotok:
    Спаять его самому примерно на 25-30 по деталям выходит.

    Точно есть РОДНОЕ реле-регулятор тут: ТЫЦ (сам когда-то брал его - работает)...

    Нет мозгов - нет будущего...
  • TANATOS91 Senior Member
    офлайн
    TANATOS91 Senior Member

    516

    15 лет на сайте
    пользователь #367116

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 10 апреля 2018 10:25 Редактировалось TANATOS91, 1 раз.

    ALLMANDIN, спасибо, но я уже вчера погрузился в режим китайца и РР сам спаял за вечер. Даже получилось все в родной корпус запихнуть:

    Диодный мост и симисторы посажены на термоскотч и прижаты винтами. Заливал эпоксидкой.