Ремонт квартиры

- я так понимаю автоматов туда не поставишь, некуда. придеться менять счетчик? по чем это нынче?

вместо пробок в ящик ставятся автоматы, любой электрик даже с жэса это просто сделает

Игорь Зеттич,

Вопрос по электрике

Имеем квартиру в "хрущевке". Счетчик электроэнергии установлен в квартире. Счетчик предсставляет собой коробку большую с 2мя пробками и собственно счетчиком. Задача: Подключить стиралку и нагреватель воды.

Если подойти с точки зрения юридической и практической: Вам для подключения подобных "агрегатов" никто не выдаст техусловие. А нет техусловия нет и проекта. И соответственно Вы вне закона. На вопрос: почему не выдадут техусловие? Всё просто, лет 30-40 назад на подобные квартиры выделялась нагрузка в районе 1 кВт (и менее). И соответственно питающие, распределительные и групповые сети проектировались под подобные нагрузки.

Если теоретически представить себе, что в подъезде во всех квартирах жильцы решили заменить щитки и увеличить самовольно нагрузки. То подобное мероприятие закончится, тем что вводно-распределительном устройстве (ВРУ) постоянно будут выгорать защитные аппараты. Естественно народ будет сидеть без электричества с завидной регулярностью. Но это самый оптимистичный вариант. Песемистичный вариант ещё интереснее. При нём в стояке есть вариант выгореть питающим проводам (а это вариант остаться без электричества не на одну неделю) или на ВРУ выгорит нулевой рабочий проводник и по квартирам начнёт прыгать 380 В.

Вопрос:

- я так понимаю автоматов туда не поставишь, некуда. придеться менять счетчик? по чем это нынче?

- к кому обращаться? в ЖЭС, либо к частным лицам? вопрос вызван тем, что а не накостыляют ли за самовольную замену сего всего?

Заменить счётчик активной энергии и "пробки" на автоматические выключатели (с сохранением тех же номинальных параметров ) никто не запрещает. А увеличение нагрузок - вне закона. А если ещё и для "целей нагрева", то это ещё большая эпопея.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Если абстрагироваться от выше приведённой юридической и теоретической информации, то конечно можно подключить и нагреватель воды и стиралку и микроволновку, но при условии, что все подбные "агрегаты" будут работать в порядке очереди.

Nick Vetroff, где узнать подобную информацию - на какую нагрузку рассчитана сеть в квартире? можно ли судить об этой цифре по информации, указанной в "пробках" (автоматах)?

видимо из вышеперечисленных потребителей энергии самым губительным для электросети будет электрический водонагреватель (в среднем проточный водонагреватель мощностью 4-5 кВт). это что значит, что водонагреватель в 5 раз по мощности превышает допустимую для данной квартиры?

Игорь Зеттич:

Nick Vetroff, где узнать подобную информацию - на какую нагрузку рассчитана сеть в квартире? можно ли судить об этой цифре по информации, указанной в "пробках" (автоматах)?

Думаю, в Вашем ЖЭСе (главный инженер, как минимум) ответят на все Ваши вопросы.

Особенно, если начинать разговор не с утверждения "я хочу...", а с вопроса "можно ли мне...".

andgon:

2. для стиралки необходима земля - защитный проводник. у вас его нет 100про. необходимо узнать, где его можно взять ( крайний случай - корпус самого щитка, очень плохо, что он у вас в квартире)

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Лучше поискать ближайшую арматурину и заземлиться на нее. Арматура корпуса здания всегда заземлена, в отличие от щитка, который просто тупо может быть соединен с нулевым проводником, на котором фазовое напряжение появляется чаще, чем хотелось бы.

Der Gast:

andgon (цитата): 2. для стиралки необходима земля - защитный проводник. у вас его нет 100про. необходимо узнать, где его можно взять ( крайний случай - корпус самого щитка, очень плохо, что он у вас в квартире)

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Лучше поискать ближайшую арматурину и заземлиться на нее. Арматура корпуса здания всегда заземлена,

и куда уходит арматурина ? в ближайшие 20-30 см бетона ? или вся арматура здания обвязана и заземлена ? не смешите.

в отличие от щитка, который просто тупо может быть соединен с нулевым проводником, на котором фазовое напряжение появляется чаще, чем хотелось бы.

довожу до вашего сведения, что нулевой проводник в любом щитке советского производства сидит на колодке, которая имеет связь с корпусом щитка.

и посодить туда же землю - меньшее из зол, что можно выбрать в данной ситуации.

andgon:

довожу до вашего сведения, что нулевой проводник в любом щитке советского производства сидит на колодке, которая имеет связь с корпусом щитка.

И что из этого можно почерпнуть?

Корпус щитка - это ни разу не "земля". Он может быть замкнут на что угодно. И на корпусе щитка может оказаться фаза в любой момент времени. Все зависит от износа электрики в доме и трезвости домового электрика.

А вообще, в домах построенных ранее 1990 года (или когда там были приняты ПУЭ, однозначно запрещающие эксплуатацию электросетей без нормального зануления и заземления), "землю" в квартирной проводке вообще рекомендуют никуда не подсоединять. Как минимум до того момента, когда в доме не реконструируют электрическую проводку и не сделают нормальную "землю".

Но хороший коньяк советую с собой захватить. На всякий случай...

Der Gast:

andgon (цитата): довожу до вашего сведения, что нулевой проводник в любом щитке советского производства сидит на колодке, которая имеет связь с корпусом щитка.

И что из этого можно почерпнуть?

Корпус щитка - это ни разу не "земля". Он может быть замкнут на что угодно. И на корпусе щитка может оказаться фаза в любой момент времени. Все зависит от износа электрики в доме и трезвости домового электрика.

А вообще, в домах построенных ранее 1990 года (или когда там были приняты ПУЭ, однозначно запрещающие эксплуатацию электросетей без нормального зануления и заземления),

почитайте пуэ сначала

все металлические корпуса в обязателном порядке заземляются. но поскольку в те времена для бытовых сетей не было обязательным трехпроводная сеть, все щитки занулялись.

и если на щиток попадет фаза, то вырубит тот автомат с которого она пришла

"землю" в квартирной проводке вообще рекомендуют никуда не подсоединять. Как минимум до того момента, когда в доме не реконструируют электрическую проводку и не сделают нормальную "землю".

читаем еще раз пуэ. чем отличается системы заземляния. TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT., а потом будем разлогольствовать. я лишь подсказал, в каком пути человеку двигаться, и что в ээтой ситуации есть выход. и чем ждать нное количество лет пока сделают заземление в доме, лучше сделать как я описал и будет гарантия, что ванная не будет биццо током, когда слив воды пойдет.

зы. и лучше, чтобы разность потенциалов от стиралки ушла по третьему проводнику в щиток, где в конечном итоге уйдет в ноль, чем будет висеть на корпусе, пока рукой не дотронешся или чем в момент слива воды пойдет в ванную, где может мыться человек.

Сижу вот, читаю FAQ по заземлению на МастерСити...