Ответить
  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3219

    18 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3219
    # 29 февраля 2016 21:45

    головки если вертикальная разводка вряд ли удачное решение...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 1 марта 2016 07:58
    Akuland:

    головки если вертикальная разводка вряд ли удачное решение...

    МОПы - это горизонтальная независимая разводка. и связи с вертикальной разводкой квартир она не имеет, в эту сеть можно установить что угодно.

  • 82raul Member
    офлайн
    82raul Member

    316

    12 лет на сайте
    пользователь #827874

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 1 марта 2016 08:23

    Radial спорить не буду, Вам наверное виднее... Дом "советской" постройки прошедший тепловую реабилитацию потребляет процентов на 30 меньше тепловой энергии. На отключение МОПов уже очень давно есть распоряжение об их отключении при положительной температуре воздуха (исполнение на совести местных ЖЭСов). Про утепление трубопровода в мусорокамерах... так в большинстве случаев там давно уже всё заглушено или обрезано, да и есть они в относительно небольшом количестве жилых домов. А вот про знание нормативных документов соглашусь. Оно "ниже среднего"...

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28950

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28950
    # 1 марта 2016 09:43
    Radial:

    МОПы - это горизонтальная независимая разводка. и связи с вертикальной разводкой квартир она не имеет, в эту сеть можно установить что угодно.

    Ну как Вам сказать? У нас МОПы -- вертикальная независимая разводка и связи с горизонтальной разводкой квартир не имеет.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 1 марта 2016 10:12

    У нас тоже МОПы вертикальная разводка.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 1 марта 2016 10:22
    Land:

    Ну как Вам сказать? У нас МОПы -- вертикальная независимая разводка и связи с горизонтальной разводкой квартир не имеет.

    Смысл в том, что в квартирах и МОПах (подсобных помещениях) требуется соблюдение разных температурных режимов,
    а это все сказывается на наших расходах содержания дома - кто хочет снизить - тот в меру своих
    знаний и жизненного опыта ищет пути снижения.
    какая бы система разводки не была - она должна иметь автономию от квартирного отопления - отсюда каждый решает сам,
    что ему делать, кушать пирожное или есть сухари...

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    82raul:

    Про утепление трубопровода в мусорокамерах... так в большинстве случаев там давно уже всё заглушено или обрезано,

    конечно, все сугубо индивидуально, каждый из нас высказывает свою позицию, она не может быть одинаковой у всех.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28950

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28950
    # 1 марта 2016 10:40
    Radial:

    какая бы система разводки не была - она должна иметь автономию от квартирного отопления - отсюда каждый решает сам,

    не факт. Зависит от проектного решения дома.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5285

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 1 марта 2016 11:32

    Речь скорее всего о том, как должно быть по-нормальному. В общей стоимости дома не слишком и большие допзатраты сделать отдельную разводку и счетчик. Но у нас даже не обязывают ставить отдельные счетчики на тепло и воду.
    Наши изготовители СНИПов в столовой хоть ртом кушают? :)

    Не умеешь петь - не пей!
  • 82raul Member
    офлайн
    82raul Member

    316

    12 лет на сайте
    пользователь #827874

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 1 марта 2016 12:57

    mr.oddball ошибаетесь. Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 1 марта 2016 13:11
    mr.oddball:

    Речь скорее всего о том, как должно быть по-нормальному. В общей стоимости дома не слишком и большие допзатраты сделать отдельную разводку и счетчик.

    Согласен с вами! Для МОПов, мусорокамер и электрощитовых установка теплосчетчиков - это сумма. о которой смешно говорить,
    при строительстве дома. Сразу отпало бы масса вопросов.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    82raul:

    Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.

    Это проектирование домов с теплосчетчиками.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5285

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 1 марта 2016 13:37 Редактировалось mr.oddball, 3 раз(а).
    82raul:

    mr.oddball ошибаетесь. Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.

    Ни в чем я не ошибаюсь, написав:

    mr.oddball:

    Но у нас даже не обязывают ставить отдельные счетчики на тепло и воду.
    Наши изготовители СНИПов в столовой хоть ртом кушают?

    Потому что СНБ 3.02.04-03 (СНиП по советски), введенные приказом 165, регламентируют:

    8.15 В жилых домах квартирного типа следует устанавливать приборы поквартирного регулирования и учета расхода газа и теплоты (на отопление и вентиляцию). В многоквартирных жилых домах дополнительно к поквартирным следует устанавливать приборы учета теплоты на здание в целом.

    Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд

    Кстати, очень интересный посыл:

    8.14 В блокированных жилых домах при автономном отоплении квартир, разделяющие стены соседних квартир должны иметь достаточное термическое сопротивление, чтобы не допускать в холодный период года перетекания теплоты из одной квартиры в другую.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 82raul Member
    офлайн
    82raul Member

    316

    12 лет на сайте
    пользователь #827874

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 1 марта 2016 15:37

    mr.oddball согласен. Неверно прочитал. Но таки ещё поищу. Где то всё таки видел об обязательной установке.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28950

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28950
    # 1 марта 2016 16:05
    Radial:

    Согласен с вами! Для МОПов, мусорокамер и электрощитовых установка теплосчетчиков - это сумма. о которой смешно говорить,

    А зачем? Из общих показаний дома вычитаются показания квартир -- и в остатке у Вас МОПы :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3219

    18 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3219
    # 1 марта 2016 16:15

    Много раз "гулял" по теплопункту и ни разу не ставил перед собой задачу найти теплосчетчик на подогрев воды. В новых домах он ведь есть?
    Помню 1 антенну для жсм-модуля.

  • 82raul Member
    офлайн
    82raul Member

    316

    12 лет на сайте
    пользователь #827874

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 1 марта 2016 16:48

    Нашел. СНБ 4.02.01-03 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха"
    6.14 При проектировании отопления жилых зданий необходимо предусматривать технические решения, обеспечивающие регулирование потребляемой теплоты и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, помещениями общественного назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом в соответствии с требованиями СНиП 2.04.07

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5285

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 1 марта 2016 17:15 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Если буквально, то "техническое решение" должно предусматривать:
    - общий на горячую воду
    - общий на отопление (отняв от него сумму индивидуальных, останутся МОПы = всё просто)
    - индивидуальные
    или
    - общий на всё
    - общий на отопление или горячую воду
    - индивидуальные

    Но проблема в ответственности за несоблюдение "необходимо предусматривать ".
    Результат можно выяснить здесь: у кого в новом доме два счетчика?

    Я к тому, что или пункт 6.14 написан через ...., и/или в этой системе вся реализация через это место.

    Не умеешь петь - не пей!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 1 марта 2016 17:31

    У нас отдельно на ГВС нету счетчика. Что конечно не есть гуд.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28950

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28950
    # 1 марта 2016 18:43
    Akuland:

    Много раз "гулял" по теплопункту и ни разу не ставил перед собой задачу найти теплосчетчик на подогрев воды. В новых домах он ведь есть?
    Помню 1 антенну для жсм-модуля.

    у нас есть.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 2 марта 2016 11:50 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    82raul:

    Насколько я понимаю, Вы вопросами теплоснабжения занимаетесь профессионально.
    Существуют температурные графики теплоносителей. Один из них 130/70,
    это судя по всему график от теплосетей к потребителю, есть график 95/105 -
    Вопрос - по какому графику должна произфодится регулировка теплоносителя в домах с горизонтальной разводкой,
    и какие графики в старых домах. Собственно, квартирный теплосчетчик - это прибор по которому можно контролировать
    соответствие графика. К сожалению, специалисты жэсов этими вопросами не владеют и точной настройкой
    температурных режимов по квартирам не занимаются. В результате завышение температур на 1-2 град за месяц
    может сильно "накрутить", что и видно по жировкам.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Некоторые скажут - можно регулировать в квартире - система должна работать в сбалансированном режиме,
    тогда ее КПД максимальный. Это как в автомобиле - минимальный расход на определенной скорости.

  • Akuland Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Akuland Senior Member Автор темы

    3219

    18 лет на сайте
    пользователь #97701

    Профиль
    Написать сообщение

    3219
    # 2 марта 2016 12:07
    Radial:

    можно регулировать в квартире

    Вот тут и появляются вопросы связанные с системой вентиляции. Она рассчитана при условиях, что во всех квартирах одинаковая температура. Да вентиляция почти у всех приточно-вытяжная. Однако изза перетопа мы можем создать условия когда на чердаке будет теплее чем у отдельных квартир и вытяжка "опрокинется".

    И я с вами согласен. Настраивать наду всю систему а не отдельные вещи.