головки если вертикальная разводка вряд ли удачное решение...
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
152 |
14 лет на сайте Город:
|
Akuland:головки если вертикальная разводка вряд ли удачное решение...
МОПы - это горизонтальная независимая разводка. и связи с вертикальной разводкой квартир она не имеет, в эту сеть можно установить что угодно.
Radial спорить не буду, Вам наверное виднее... Дом "советской" постройки прошедший тепловую реабилитацию потребляет процентов на 30 меньше тепловой энергии. На отключение МОПов уже очень давно есть распоряжение об их отключении при положительной температуре воздуха (исполнение на совести местных ЖЭСов). Про утепление трубопровода в мусорокамерах... так в большинстве случаев там давно уже всё заглушено или обрезано, да и есть они в относительно небольшом количестве жилых домов. А вот про знание нормативных документов соглашусь. Оно "ниже среднего"...
Radial:МОПы - это горизонтальная независимая разводка. и связи с вертикальной разводкой квартир она не имеет, в эту сеть можно установить что угодно.
Ну как Вам сказать? У нас МОПы -- вертикальная независимая разводка и связи с горизонтальной разводкой квартир не имеет.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
152 |
14 лет на сайте Город:
|
Land:Ну как Вам сказать? У нас МОПы -- вертикальная независимая разводка и связи с горизонтальной разводкой квартир не имеет.
Смысл в том, что в квартирах и МОПах (подсобных помещениях) требуется соблюдение разных температурных режимов,
а это все сказывается на наших расходах содержания дома - кто хочет снизить - тот в меру своих
знаний и жизненного опыта ищет пути снижения.
какая бы система разводки не была - она должна иметь автономию от квартирного отопления - отсюда каждый решает сам,
что ему делать, кушать пирожное или есть сухари...
82raul:Про утепление трубопровода в мусорокамерах... так в большинстве случаев там давно уже всё заглушено или обрезано,
конечно, все сугубо индивидуально, каждый из нас высказывает свою позицию, она не может быть одинаковой у всех.
Radial:какая бы система разводки не была - она должна иметь автономию от квартирного отопления - отсюда каждый решает сам,
не факт. Зависит от проектного решения дома.
|
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
|
5285 |
12 лет на сайте Город:
|
Речь скорее всего о том, как должно быть по-нормальному. В общей стоимости дома не слишком и большие допзатраты сделать отдельную разводку и счетчик. Но у нас даже не обязывают ставить отдельные счетчики на тепло и воду.
Наши изготовители СНИПов в столовой хоть ртом кушают? ![]()
mr.oddball ошибаетесь. Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
152 |
14 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Речь скорее всего о том, как должно быть по-нормальному. В общей стоимости дома не слишком и большие допзатраты сделать отдельную разводку и счетчик.
Согласен с вами! Для МОПов, мусорокамер и электрощитовых установка теплосчетчиков - это сумма. о которой смешно говорить,
при строительстве дома. Сразу отпало бы масса вопросов.
82raul:Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.
Это проектирование домов с теплосчетчиками.
|
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
|
5285 |
12 лет на сайте Город:
|
82raul:mr.oddball ошибаетесь. Установка индивидуальных приборов учёта тепловой энергии, либо их аналогов при строительстве жилого дома прописана в приказе Министерства архитектуры и строительства № 165.
Ни в чем я не ошибаюсь, написав:
mr.oddball:Но у нас даже не обязывают ставить отдельные счетчики на тепло и воду.
Наши изготовители СНИПов в столовой хоть ртом кушают?
Потому что СНБ 3.02.04-03 (СНиП по советски), введенные приказом 165, регламентируют:
8.15 В жилых домах квартирного типа следует устанавливать приборы поквартирного регулирования и учета расхода газа и теплоты (на отопление и вентиляцию). В многоквартирных жилых домах дополнительно к поквартирным следует устанавливать приборы учета теплоты на здание в целом.
Кстати, очень интересный посыл:
8.14 В блокированных жилых домах при автономном отоплении квартир, разделяющие стены соседних квартир должны иметь достаточное термическое сопротивление, чтобы не допускать в холодный период года перетекания теплоты из одной квартиры в другую.
mr.oddball согласен. Неверно прочитал. Но таки ещё поищу. Где то всё таки видел об обязательной установке.
Radial:Согласен с вами! Для МОПов, мусорокамер и электрощитовых установка теплосчетчиков - это сумма. о которой смешно говорить,
А зачем? Из общих показаний дома вычитаются показания квартир -- и в остатке у Вас МОПы ![]()
Много раз "гулял" по теплопункту и ни разу не ставил перед собой задачу найти теплосчетчик на подогрев воды. В новых домах он ведь есть?
Помню 1 антенну для жсм-модуля.
Нашел. СНБ 4.02.01-03 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха"
6.14 При проектировании отопления жилых зданий необходимо предусматривать технические решения, обеспечивающие регулирование потребляемой теплоты и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, помещениями общественного назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом в соответствии с требованиями СНиП 2.04.07
|
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
|
5285 |
12 лет на сайте Город:
|
Если буквально, то "техническое решение" должно предусматривать:
- общий на горячую воду
- общий на отопление (отняв от него сумму индивидуальных, останутся МОПы = всё просто)
- индивидуальные
или
- общий на всё
- общий на отопление или горячую воду
- индивидуальные
Но проблема в ответственности за несоблюдение "необходимо предусматривать ".
Результат можно выяснить здесь: у кого в новом доме два счетчика?
Я к тому, что или пункт 6.14 написан через ...., и/или в этой системе вся реализация через это место.
Akuland:Много раз "гулял" по теплопункту и ни разу не ставил перед собой задачу найти теплосчетчик на подогрев воды. В новых домах он ведь есть?
Помню 1 антенну для жсм-модуля.
у нас есть.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
152 |
14 лет на сайте Город:
|
82raul:
Насколько я понимаю, Вы вопросами теплоснабжения занимаетесь профессионально.
Существуют температурные графики теплоносителей. Один из них 130/70,
это судя по всему график от теплосетей к потребителю, есть график 95/105 -
Вопрос - по какому графику должна произфодится регулировка теплоносителя в домах с горизонтальной разводкой,
и какие графики в старых домах. Собственно, квартирный теплосчетчик - это прибор по которому можно контролировать
соответствие графика. К сожалению, специалисты жэсов этими вопросами не владеют и точной настройкой
температурных режимов по квартирам не занимаются. В результате завышение температур на 1-2 град за месяц
может сильно "накрутить", что и видно по жировкам.
Некоторые скажут - можно регулировать в квартире - система должна работать в сбалансированном режиме,
тогда ее КПД максимальный. Это как в автомобиле - минимальный расход на определенной скорости.
Radial:можно регулировать в квартире
Вот тут и появляются вопросы связанные с системой вентиляции. Она рассчитана при условиях, что во всех квартирах одинаковая температура. Да вентиляция почти у всех приточно-вытяжная. Однако изза перетопа мы можем создать условия когда на чердаке будет теплее чем у отдельных квартир и вытяжка "опрокинется".
И я с вами согласен. Настраивать наду всю систему а не отдельные вещи.