Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3352

    16 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3352
    # 23 декабря 2010 22:22

    Ну так посмотри в опциях, а потом уже ищи усилок с пультом )))) я еще не видел чтоб не было данной регулировки.

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • mr.jura Senior Member
    офлайн
    mr.jura Senior Member

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #101425

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 26 декабря 2010 16:12

    Выбор остановился на Pioneer TS-W258D2 и Blaupunkt VA 275, Pioneer TS-W258D2 имеет две катушки по 4 оМа, если соединить последовательно будет 8 оМа, если паралленльно 2 оМа, а если каждую катушку на отдельный канал двухканального усилка, то будет гут?

  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3352

    16 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3352
    # 26 декабря 2010 17:45

    Врядли 1 канал 2х канального усилка в полной мере раскачает такую катушку ИМХО.

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • A.Maxim Senior Member
    офлайн
    A.Maxim Senior Member

    696

    18 лет на сайте
    пользователь #104998

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 27 декабря 2010 00:37

    Скажите, что мне можно сделать: имеется пациент - Рено Сценик 2006г, в ней всё штатно: и динамики, и магнитола. Хотелось бы улучшить звук, НО!: именно в эту машину я деньги вкладывать не хочу, поэтому надо чтоб все изменения при продажи испарились, т.е. ничего нигде врезать не надо; так же не хочу менять штатную магнитолу (понимаю что нужно, но для сохранения подрулевого управления и дисплея на панели придется отдать приличную денюжку). так же не хотелось бы что-то очень дорогое (до ума буду доводить на след машине). Музыку люблю, слушаю клубняк, всякие трески раздражают до чертиков. Можно ли мне что-нить сделать, и сколько это примерно будет стоить (без работы)?

  • EDOS Senior Member
    офлайн
    EDOS Senior Member

    2538

    18 лет на сайте
    пользователь #101579

    Профиль
    Написать сообщение

    2538
    # 27 декабря 2010 13:19

    A.Maxim, Да, дилема. Из вопроса я понял:

    Хотелось бы улучшить звук, НО!:

    1. в эту машину я деньги вкладывать не хочу = значит сумма затрат = 0

    2. ничего нигде врезать не надо = значит динамики остаются родные

    3. не хочу менять штатную магнитолу = значит магнитола остаётся родная

    Можно ли мне что-нить сделать

    Попробуйте порегулировать высокие и низкие частоты в магнитоле, авось поможет.

  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 27 декабря 2010 13:26

    EDOS, ты не прав ) человек решил отыскать на онлинере деда Мороза --чтоб тот подарил ему новые динамики, зашумил двери, поставил все аккуратно без разрезаний ---потом сказал е-хо-хо и умчался на оленях поздравлять дальше людей.

    A.Maxim, в этой шутке только доля шутки )) шумка дверей и хорошие динамики ( например, ДЛС В или С серии) . Имхо, прилично должно играть. Высокие и низкие частоты на магнитоле тоже решают .

  • A.Maxim Senior Member
    офлайн
    A.Maxim Senior Member

    696

    18 лет на сайте
    пользователь #104998

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 27 декабря 2010 13:44

    попробую добавить: динамики можно другие, но чтоб потом можно было вернуть родные и заметно не было, также можно и саб в коробке сзади поставить, и если надо усилок, естественно, если это позволяет штатная магнитола. ну а если нет, то так ездить буду до следущей машины. ну и если скажите во сколько примерно обойдется шумка дверей, буду признателен

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 27 декабря 2010 15:24

    A.Maxim,

    1) узнаем размер штатных динамиков

    2) узнаем сколько нужно материала шумки на передние двери

    3) меняем динамики спереди, делаем шумку двери. динамики подбираем не по картинкам, а по ТТХ. если штатный майфун дает уклон вверх - ищем что-то со спокойным пищем, если любим бас - ищем что-то побасистее.

    4) меняем динамики, клеим двери. Динамики при продаже снимаются на раз-два, проклейка остается след владельцу (цена вопроса - копейки).

    5) имеем улучшенный звук и более четкое прослушивание всех искажений штатной головы

    6) закрадывается мысля поменять голову... :wink:

    В общем, если авто на продажу - лучше не трогать (С)

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Oleg86 Senior Member
    офлайн
    Oleg86 Senior Member

    1863

    19 лет на сайте
    пользователь #77409

    Профиль
    Написать сообщение

    1863
    # 27 декабря 2010 15:36

    A.Maxim, в среднем на две двери 50 у.е по материалам (4 листа вибропласта и 1 лист звукоизоляции ( сплен или че-нить получше))

  • mr.jura Senior Member
    офлайн
    mr.jura Senior Member

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #101425

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 28 декабря 2010 00:03

    Подскажите , что за аномалия http://catalog.onliner.by/compare/tsw258d4+tsw308d4/ ? Хотелось бы поставить 10" т.к. нужно делать меньше коробку и особо мощность не нужна, но при таких расценках задумываюсь....

  • A.Maxim Senior Member
    офлайн
    A.Maxim Senior Member

    696

    18 лет на сайте
    пользователь #104998

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 28 декабря 2010 15:08

    A.Maxim,

    1) узнаем размер штатных динамиков

    2) узнаем сколько нужно материала шумки на передние двери

    3) меняем динамики спереди, делаем шумку двери. динамики подбираем не по картинкам, а по ТТХ. если штатный майфун дает уклон вверх - ищем что-то со спокойным пищем, если любим бас - ищем что-то побасистее.

    4) меняем динамики, клеим двери. Динамики при продаже снимаются на раз-два, проклейка остается след владельцу (цена вопроса - копейки).

    5) имеем улучшенный звук и более четкое прослушивание всех искажений штатной головы

    6) закрадывается мысля поменять голову...

    В общем, если авто на продажу - лучше не трогать (С)

    а с задними дверьми ничего делать не стоит? саб к штатной голове тоже не присобачишь?

    ЗЫ машина будет на продажу, но не раньше чем через год думаю))

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 28 декабря 2010 15:15

    а с задними дверьми ничего делать не стоит?

    не стоит если бюджет ограничен

    саб к штатной голове тоже не присобачишь?

    только если маломощный к голове типа пионера. опять же можно грамотно подобранные блины заюзать

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 3 января 2011 21:37

    Кто знает - подскажите.

    Чем отличается аккустика HERTZ ECX 165.3 от HERTZ ECX 165.4??? Разница в цене почему-то 30$.

    Как играет? Собираюсь ставить без усилка в передние двери Опель Омега оставив родные писчалки. Голова Sony 929.

  • Plankton Senior Member
    офлайн
    Plankton Senior Member

    804

    19 лет на сайте
    пользователь #62952

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 4 января 2011 00:28

    по теме это просто модификации. т.е. 165.4 - новые, 165.3 - старые. но в целом - почти одно и то же)

    честно, ставить коаксиалы в ноги - неблагодарное дело. если вам "абы играло", то пойдет...

  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 4 января 2011 08:51

    Тогда спрошу еще. Что поставить, чтобы было благодарно без установки усилителя?

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 4 января 2011 09:43

    Что поставить, чтобы было благодарно без установки усилителя?

    что угодно с высокой реальной чувствительностью.

    честно, ставить коаксиалы в ноги - неблагодарное дело. если вам "абы играло", то пойдет...

    если стоит задача поставить в штатные дыры - пойдет. тем более у многих коксов регулируемое положение пищалки, что позволяет отчасти исправить ситуацию. Да и не всегда "в ноги", в тех же мерикосах многих динамики подняты повыше, чуть выше уровня сидухи.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 4 января 2011 10:22

    какую модель?

  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 6 января 2011 17:45

    Где все миломаны пропали?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 7 января 2011 09:36

    какую модель?

    Слушать надо!

    No tubes - no music
  • Jony6239974 Senior Member
    офлайн
    Jony6239974 Senior Member

    2592

    16 лет на сайте
    пользователь #180022

    Профиль
    Написать сообщение

    2592
    # 7 января 2011 11:32

    купить 10 пар динамиков разных производителей, устанавливать по очереди и слушать? :roof: