Ответить
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 22:58

    истине белорусской идеолого-правовой доктрины

    Во сказанул на ночь глядя....... :D

    Самому весело стало. :)

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:01

    w_e_r_r

    Я ни во что не верю. Таков закон. Если закон сплошь и рядом не исполняется, то я тут при чем?

    Что доказать ? А вспомните, что Вам пару страниц назад говорил kitnamore :wink:

    Ладно. Давай дружить ! Вот тебе щелбан ! :super:

    :beer:

    P.S. Ничего, что я так прямо беспардонно на "ты" и спиртное выставляю ?

    :shuffle:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 25 марта 2009 23:06
    Вальдемарас:

    Интересно Вы пишете: "мне реально лень или я устал". Чувствуется уважение к собеседнику.

    Знаете, я слишклм мизантроп для того, чтобы улыбаться в том случае, если разговор меня утомил. Потому так и говорю, что мне стало лень или я устал. Если вы считаете это неуважительным, ваше право. "Вот, мсье.....:) Чего так быстро спёкся ?" Наверно, эту фразу стоит взять за образец уважения к собеседнику?

    Вальдемарас:


    Рад, что я привел Вас к истине белорусской идеолого-правовой доктрины !

    :)

    Ну без вас бы я совсем пропал:D

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:12

    w_e_r_r

    "Вот, мсье..... Чего так быстро спёкся ?" Наверно, эту фразу стоит взять за образец уважения к собеседнику?

    А смайлик добродушный было не видно ? :)

    Ну без вас бы я совсем пропал :D

    Рад, что Вы чувствуете достойного .......хм..... (подбираю слова, не хочу писать "соперника") :wink:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 25 марта 2009 23:14
    Вальдемарас:


    Что доказать ? А вспомните, что Вам пару страниц назад говорил kitnamore :wink:

    :shuffle:

    Давайте еще начнем считать, что он был прав?

    Если по существу, то практике правоприменения есть перегибы (и номера незаконно снимали и кучу другого делали), но происходит это всего лишь потому, что большинство сразу пытаются решить проблему по принципу, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

    В каждой конкретной ситуации, безусловно, необходимо смотреть как закон, так и практику его применения, с этим я не спорю и об этом я писал. Даже, отвечая на ваш вопрос по административной ответственности, я указал какова процедура и почему с теоретической точки зрения она абсолютно верна.

    Если честно, не считаю полемику необходимой и оправданной.

    Вальдемарас:

    Рад, что Вы чувствуете достойного .......хм..... (подбираю слова, не хочу писать "соперника";)

    Не. Я не соперничаю. Я за соревнование без соревнования. В смысле, что я, например, спортом занимаюсь не для того, чтобы выиграть Тур де Франс. Если вы правы, то я с этим согласен. Если я неправ, то я с этим тоже согласен. :beer:

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 25 марта 2009 23:21

    Вальдемарас, спасибо.

    ок.несколько уточню вопрос. мать (зарабатывает 350 долл. в месяц) дарит дочери 20 000 долл. понятно, что за 1 год 20 000 долл. мать не заработает.

    то есть правильно ли я понимаю логику налоговиков,что матери необходимо запросить в своей бухгалтерии справки за 20 000 / (350x12) = 4,76 года,то есть за 5 последних лет?

    Миром правит Любовь.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:23
    w_e_r_r:

    Вальдемарас:


    Что доказать ? А вспомните, что Вам пару страниц назад говорил kitnamore :wink:

    :shuffle:

    Давайте еще начнем считать, что он был прав?

    Если по существу, то практике правоприменения есть перегибы (и номера незаконно снимали и кучу другого делали), но происходит это всего лишь потому, что большинство сразу пытаются решить проблему по принципу, что дышло, куда повернул, туда и вышло.

    В каждой конкретной ситуации, безусловно, необходимо смотреть как закон, так и практику его применения, с этим я не спорю и об этом я писал. Даже, отвечая на ваш вопрос по административной ответственности, я указал какова процедура и почему с теоретической точки зрения она абсолютно верна.

    Если честно, не считаю полемику необходимой и оправданной.

    Я, в принципе, и не настаиваю на продолжении полемики - по большому счету, во многом позиции сходны. Однако если говорить по сути разногласий предельно коротко, то: в системе белорусского правосудия ПОЧТИ всегда именно гражданин, а не государственный орган должен в суде доказывать, что он (гражданин) "не верблюд", т.е. на практике существует так называемая "презумпция виновности гражданина", естественно, за исключением очевидных вопиющих случаев (например, действия ГАИ в отношении нескольких водителей при задержании пьяного Ментюка - случай, получивший широкий общественный резонанс, ).

    Толковые аргументы приветствуются.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 25 марта 2009 23:27 Редактировалось VAIO, 1 раз.

    w_e_r_r и Вальдемарас,

    думаю,что вы оба-реально крутые перцы :wink: :super: в юридическо-налоговых дебрях.

    а вообще - здорово,когда есть люди "в теме",к которым можно обратиться с вопросом.

    Миром правит Любовь.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:27
    prohodilmimo:

    Вальдемарас, спасибо. ок.несколько уточню вопрос. мать (зарабатывает 350 долл. в месяц) дарит дочери 20 000 долл. понятно, что за 1 год 20 000 долл. мать не заработает. то есть правильно ли я понимаю логику налоговиков,что матери необходимо запросить в своей бухгалтерии справки за 20 000 / (350x12) = 4,76 года,то есть за 5 последних лет?

    :lol:

    ЯВНЫЙ перегиб ! :rotate:

    Мать, зарабатывающая 350 долларов, единовременно дарит дочери 20 000 долларов ? :lol:

    Тут даже налоговик-практикант из нархоза поймет, что надо душить ! :rotate:

    Расчет В КОРНЕ не верен ! Вы забыли вычесть из этих 350 долларов все расходы матери. Боюсь, что после этих вычетов денег там останется с гулькин нос.

    (Ой, последнее слово вовремя заменил на цензурное) :D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 25 марта 2009 23:28 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Вальдемарас:


    Я, в принципе, и не настаиваю на продолжении полемики - по большому счету, во многом позиции сходны. Однако если говорить по сути разногласий предельно коротко, то: в системе белорусского правосудия ПОЧТИ всегда именно гражданин, а не государственный орган должен в суде доказывать, что он (гражданин) "не верблюд", т.е. на практике существует так называемая "презумпция виновности гражданина", естественно, за исключением очевидных вопиющих случаев (например, действия ГАИ в отношении нескольких водителей при задержании пьяного Ментюка - случай, получивший широкий общественный резонанс, ).

    В этом разногласий нет. Я с вами согласен.

    Действительно на практике доверия государственному органу больше и гражданину самому придется доказывать свою невиновность.

    Я просто хотел указать на тот момент, что государственный орган в любом случае должен хотя бы минимумом установленных законодательством средств подтвердить свою правоту: составить протокол хотя б и т.п.

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:29

    w_e_r_r

    Пиво буишь ? :D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 25 марта 2009 23:31 Редактировалось VAIO, 1 раз.

    Вальдемарас,

    хм. а что - мать скопить эту сумму не могла за несколько лет ? :conf:

    про расходы матери.так я же и спрашивал,как именно налоговая считает расходы (если мать не делала за последние несколко лет крупных покупок - типа квартиры-машины-дачи-личного самолета:D ) - вычитание бюджета прожиточного минимума и коммунальных расходов или еще как ?

    Миром правит Любовь.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:31
    prohodilmimo:

    w_e_r_r и Вальдемарас, думаю,что вы оба-реально крутые перцы в юридическо-налоговых дебрях. а вообще - здорово,когда есть люди "в теме",к которым можно обратиться с вопросом.

    Не надо нам радости за нас ! Видишь, w_e_r_r небритый ходит ! А "Джилетт" подорожал, зараза !

    Помогите нам материально ! :D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #161519

    Профиль

    106
    # 25 марта 2009 23:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Вальдемарас:

    w_e_r_r

    Пиво буишь ? :D

    Я не пью:shuffle:.

    Я спортсмен, типа :super:

    Но за предложение спасибо.

    PS Надеюсь, нас за флуд не забанят.

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:33

    w_e_r_r

    Я с вами согласен. Действительно на практике доверия государственному органу больше и гражданину самому придется доказывать свою невиновность. Я просто хотел указать на тот момент, что государственный орган в любом случае должен хотя бы минимумом установленных законодательством средств подтвердить свою правоту: составить протокол хотя б и т.п.

    ОТ МАЛАДЭЦ ! :super:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:36

    w_e_r_r

    Надеюсь, нас за флуд не забанят

    И я надеюсь. И я не пью.

    Не пьёт он.

    Шахматист ты наш велосипедный на Форде. :wink:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 25 марта 2009 23:47
    prohodilmimo:

    Вальдемарас, хм. а что - мать скопить эту сумму не могла за несколько лет ? про расходы матери.так я же и спрашивал,как именно налоговая считает расходы (если мать не делала за последние несколко лет крупных покупок - типа квартиры-машины-дачи-личного самолета ) - вычитание бюджета прожиточного минимума и коммунальных расходов или еще как ?

    Хорошо. Поясню по другому.

    Как Вы говорили, мать подарила 20 000 у.е. при зарплате в 350 у.е. Умножим 350 на 12 месяцев, получаем 4200 долларов в год. Делим 20 000 на 4200 = грубо 5 неполных лет. НО ПРИ ЭТОМ МАМА НЕ ДОЛЖНА 5 ЛЕТ КУШАТЬ, ПЕРЕДВИГАТЬСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЕШКОМ, НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕЛЕФОНОМ (УПАСИ БОГ, МОБИЛЬНЫМ !), "ЗАБИТЬ" НА ОПЛАТУ КОММУНАЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ, НЕ ПОКУПАТЬ НИЧЕГО, ЧТО МОЖНО ПОТОМ ДОКУМЕНТАЛЬНО НАЙТИ.

    350 долларов - далеко не та сумма, которая оправдает такой существенный дар, как Вы говорите "за несколько лет". Думаю, что тут надо будет собирать справки за многие годы.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 25 марта 2009 23:58 Редактировалось VAIO, 1 раз.

    Вальдемарас,

    :) так я же у Вас про это и спрашиваю.СКОЛЬКО денег в месяц налоговая вычтет из дохода матери,предполагая эту сумму ее расходами? и почему ИМЕННО СТОЛЬКО ?

    правильно я понимаю,то даже то, что Вы назвали "явный перегиб" - все равно РЕШАЕТСЯ и не получится у налоговиков "задушить" такого дарителя.

    просто задача сводится к расчету кол-ва лет,за которое матери необходимо показать справки о доходах из бухгалтерий со всех мест ее работы? верна ли моя логика ? Вы лично сталкивались в своей практике с фактами дарения крупных сумм денег ?

    что Вы вкладывали в понятие "надо душить"? что налоговая может инициировать конкретно в случае возникновения нестыковок ?

    Миром правит Любовь.
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 26 марта 2009 00:00

    или еще как ?

    Считают все, до чего могут добраться. В т.ч. счета за связь (велком, мтс и т.п.).

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 00:12

    налоговики же не могут ПРОСТО взять и заявить дарителю крупной суммы денег: "Вы не могли заработать такую сумму за всю жизнь.платите налог.и штраф.и точка". понятно,что лимон баксов так просто не подаришь.но речь же не о лимоне.

    неяности остались,как доказать налоговикам,что человек,зарабатывая 350,может скопить за неск.лет сумму 20 000 :(

    Миром правит Любовь.