Новая редакция ПДД. Обсуждаем здесь.

iks:

localhost, о каких пробках ведешь речь?

если число автомобилей постоянное, передвигайся они все со скоростью хоть 20км/ч хоть 120км/ч - пробки от этого ведь не возникнут...

причем чем меньше скорость, тем выше вероятность, что пробок будет меньше, т.к. легче будет всочиться на основную магистраль со второстепенной. кто чем разумным опровергнет?

Мда. Неужели вы не видите грубой ошибки в вашей логике ? Пропускная способность дороги прямо зависит от скорости на которой по ней перемещается авто. Для простоты такой пример. Скорость авто A=50км/ч и Б=100км/ч. За одно и то же время автомобиль Б проедет вдвое больше чем автомобиль А, либо другими словами через один и тот же участок дороги сможет проехать только один автомобиль А или два автомобиля Б. А все это значит что чем меньше скорость, тем ниже пропускная способность и тем больше пробки.

igres:

не советовал бы 150 по нашим даже самым лучшим дорогам. Любой кирпич, упавший с какого-нить маза может пролежать очень долго и наехать на него на такой скорости... ну его. Считаю 90 нормальным ограничением, с учетом того, что 50% едут 100км/ч, 40% -110, остальные - гонсалесы.

Ну так я ведь и сказал что разумное ограничение именно 120км/ч.

igres:

Ну так я ведь и сказал что разумное ограничение именно 120км/ч.

при таком ограничении все будут ехать 130, а многие 140-150, а это уже по нашим дорогам смерти подобно. На кольцевой например малейшее экстренное торможение и в влетит паровоз на такой скорости.

Чего вы так привязались к этому МКАДу ? Это почти городская дорога. Хотя с другой стороны ее вроде как на 120км/ч и проектировали. Ну и опять же, ездить надо нормально, тогда и 150км/ч не помеха, а дурак и на 50км/ч кучу аварий может устроить.

А если исключительно по скорости. Перед 2 аэропортом официально 120 можно. Естественно я там попробовал и 130. Да, ехать можно спокойно и так, но таки на 130 уже становится слышно двигатель и шум от дороги растет. Ну и ко всему прочему расход топлива тоже растет. В общем быстрее 120км/ч уже не самая комфортная скорость, а с учетом того что у меня далеко не самая худшая машина была могу уверенно говорить что для подавляющего большинства 120км/ч это тот самый разумный предел, когда ехать еще комфортно, расход еще вменяемый и все такое. А вот 90км/ч явно маловато для трассы на современной машине, это старые жигули/зэпоры напрягаются уже, а нормальной машине это не скорость. Ну а те кто могут ехать 150км/ч, так они и сейчас так ездят, сильно больше их все равно не стало бы из-за технических характеристик авто у большинства белорусов.

igres:

а по поводу пробок - они не образуются из-за низкой скорости, а образуются из-за загруженности перекрестков. по вашей логике установив ограничение 100 по городу пробки исчезнут? все будут просто улетать со светофора на сотне?

Теоретически чем больше скорость, тем меньше пробок, даже при неизменных светофорах, ибо на 80км/ч уже можно проскочить там, где на 50-60км/ч будешь гарантированно стоять на светофоре. А для уменьшения проблем с перекрестками все пешеходные переходы на крупных дорогах должны быть исключительно подземные или надземные. Тем самым мало того что увеличивается пропускная способность дорог и перекрестков, так еще и банально безопасней становится.

Насчет светофоров - из опыта я тоже знаю несколько десятков мест, где если разогнаться свыше допустимой скорости, то можно проскочить на мигающий зеленый и не стоять со всеми на светофоре.

Но ведь светофоры настроены (должны быть настроены) так, чтобы работать согласованно.

К сожалению, на нашем графе улиц в большинстве случаев невозможно добиться, чтобы зеленая волна работала в обе стороны.

И если разрешенную скорость поднимут с 60 до 80, то и встречную зеленую волну в рассматриваемом тобой случае, поверь, тоже переделают.

И вполне вероятно, что тебе придется вместо 90 (при разрешенных 60) разгоняться до 120 (при разрешенных 80), чтобы проскочить на зеленый на ближайшем перекрестке .

Но это тема уже совсем для другой ветки онлайнера

Filya,

... Пропускная скорость дороги определятеся только количеством машин, которые одновременно могут проехать самое узкое место дороги...

не совсем так...

Пропускная способность - метрическая характеристика, показывающая соотношение количества проходящих единиц (информации, предметов, объёма) в единицу времени через канал, систему, узел (с)

Думаю себе, пропускная способность дороги не измеряется в автомобилях за секунду (т.е., Ваше понятие "одновременно" — хотя бы за минуту, лучше — час.

Ну и протяжённость рассматриваемого участка дороги также важна.

Filya, сам-то понимаешь что за глупость написал ? Если взять за истину твое определение, то пропускная способность всех дорог во всем мире с одинаковым числом полос равна. Это даже не смешно. Простой пример, автобан в германии где машины передвигаются на скорости 150-200км/ч и федеральная дорога в глубинке россии, где скорость 10км/ч уже хорошо. По автобану очевидным образом сможет проехать в 15-20 раз больше машин за единицу времени нежели по той трассе в глубинке рф.

Или же другой пример. Две дороги, одна с одной полосой, но скоростью 100км/ч, а вторая с двумя, но скоростью 50км/ч. В итоге за единицу времени по обоим дорогам проедет одинаковое число автомобилей. Странно, но это опять противоречит вашему определению, и как вам ни удивительно полностью соответствует тому что говорил я.

А вот то что написал Marabu вполне адекватное определение полностью соответствующее тому что я говорил. Так что читайте и не несите ерунды.

Поэтому пропускная способность прямо зависит как от скорости, так и от числа полос. Естественно она зависит и от светофоров, ибо на красный свет не проедет ни одна машина, и не важно 1 там полоса или 10.

Можно поступить ии так- убрать вилку в административной ответственности, которая позваляет безнаказанно превышать скорость на 10 км/ч...

Что-то я не нашел в ПДД определение "легковой автомобиль". Если там нет, то где есть?

Marabu, +1.

localhost, нечего самому ерунду писать - тут оказыватеся открылись ещё куча характеристик дороги кроме максимальной разрешённой скорости. А теперь думаем.

umpel:

localhost, все это верно при условии, что дистанция на всех скоростях будет одинаковой...если учесть, что на скорости 100 км/ч надо увеличить дистанцию в 20 раз по сравнению со скоростью 10км/ч, то не совсем прямая зависимость получается...

Не отрицаю, но это уже немного из другой оперы. А де-факто при движении в городе никто не увеличивает так дистанцию, тем более что сами скорости были исключительно для примера приведены, так что с небольшой погрешностью зависимость почти прямая будет. И главное что число полос и пропускная способность дороги не являются неизменными константами как нас тут пытаются убедить.

Chamfort, тут уже я не понял

из определения механического транспортного средства следует, что легковой автомобиль им является.

а на чем ты основываешь обратное утверждение?