Lonewolf:
3681134:
Немцы 10 июля остановились в 15 км от Киева. До конца сентября там просидели. Не потому что их сдерживали русские; Гитлер запретил на Киев наступать.
3681134:
В Украине командование группы армий "Юг" уже с начала июля расценивало наступление как преследование перемолотых частей противника.
3681134:
Обсуждают историю, при этом совершенно не знакомы с ходом боевых действий.
Оно и заметно...
В директиве ОКВ № 33 от 19 июля Гитлер приказал изменить главные цели наступления таким образом, чтобы ещё до наступления зимы занять на юге Донбасс и Крым, а на севере — Ленинград, соединившись с финнами. Директива № 33 гласила:
1. …Активные действия и свобода манёвра северного фланга группы армий «Юг» скованы укреплениями Киева и действиями в нашем тылу войск 5-й советской армии.
2. Цель дальнейших операций должна заключаться в том, чтобы не допустить отхода крупных частей противника вглубь своей территории и уничтожить их. Для этого провести подготовку в следующих направлениях:...
30 июля была выпущена директива ОКВ № 34, которая фактически отменила директиву № 33 и дополнение к ней. Директива № 34, в частности, предписывала группе армий «Центр» перейти к обороне, а группе армий «Юг» — продолжать операции с целью уничтожить крупные силы советских войск западнее Днепра и посредством захвата плацдармов на Днепре создать условия для последующей переправы 1-й танковой группы на восточный берег Днепра.
10 июля Гитлер приказал танковым дивизиям проскочить мимо Киева, вопреки мнению Генштаба. В директиве от 19 июля вами дёрнута фраза из контекста. Гитлер написал о сковывании северного фланга и далее сковал его сам.
Продвижение северного фланга группы армий «Юг» задержано укреплениями гор. Киев
и действиями 5 советской армии.
2) Задачами последующих операций является: воспретить отход крупным частям противника
в глубину своей территории и их уничтожение. Для этого должна быть проведена
подготовка в следующих направлениях:
а) Юго-Восточный фронт
Главнейшей задачей является — концентрированным ударом зап. Днепра уничтожить
действующие 12 и 6 армии противника.
Главным румынским силам обеспечить эту операцию с юга.
5 армия противника будет также уничтожена в ближайшие дни при взаимодействии сил
южного фланга группы армий «Центр» и северного фланга группы армий «Юг».
Гитлер запретил наступать на 5 армию, чтобы не допустить её отступления вглубь территории. Совместными действиями с группой армий "Центр" окружить.
Дневник Гальдера:
10 июля 1941 года. 19-й день войны
00.13 — Главком вызвал меня по телефону. Фюрер еще раз связался с ним и высказал крайнюю озабоченность тем, что танковые дивизии будут направлены на Киев и понесут бесполезные потери (в Киеве — 35% населения — евреи; мосты нам все равно не удается захватить). Кольцо окружения противника [112] должно пройти от Бердичева через Винницу и далее до полосы 11-й армии. На основании этого указания группе армии «Юг» было приказано: фюрер не хочет, чтобы танковые дивизии продвигались на Киев. В виде исключения это можно делать только с целью разведки и охранения. Далее он желает, чтобы имеющиеся в распоряжении силы 1-й танковой группы были направлены от Бердичева на Винницу для скорейшего соединения с 11-й армией и окружения противника, действующего перед фронтом 17-й и 11-й армий. Остальные соединения 1-й танковой группы (те, которые не требуются или не могут быть использованы для наступления на Винницу) следует направить на Белую Церковь, а оттуда — на юг.
------------
Киевский УР придумал Гитлер. Там ничего серьёзного. 10-11 июля с высокой вероятностью город брали. Как и с Дюнкерком, Гитлер успел перехватить немцев на флажке.
Добавлено спустя 36 минут 24 секунды
в директиве 30 июля Гитлер подчеркнул недопустимость оттеснения 5 армии. пути отступления перерезать.
3) На южном участке фронта пока продолжить операции силами
только группы армий «Юг».
Цель этих операций состоит в том, чтобы уничтожить крупные
силы противника западнее Днепра и посредством захвата
плацдармов в районе Киева и южнее его создать условия для
последующей переправы 1-й танковой группы на восточный берег
Днепра.
Навязать западнее Днепра бой 5-й советской армии, действующей
в болотистой местности северо-западнее Киева, и уничтожить
ее. Своевременно предотвратить опасность прорыва войск
этой армии через Припять в северном направлении.
в записи от 12 июля Гальдер делает акцент на различии в подходе к выполнению задач по оттеснению и окружению. Гитлер чётко приказал: против 5 армии необходима операция на окружение.
14.00 — Главком вызвал меня по телефону, фюрер недоволен медленным продвижением войск правого крыла группы армий «Север» и требует направить 19-ю танковую дивизию на север с целью окружения противника.
Я заявил главкому следующее. Я вовсе не придерживаюсь мысли о необходимости ускорить наступление 2-й и 3-й танковых групп в восточном направлении. Мне представляется, что Готу наверняка придется направить значительную часть своих сил на север, чтобы ударить в тыл вновь появившейся 19-й армии и невельской группе, а Гудериану — повернуть на юг с целью окружения новой группировки противника на его южном фланге, а возможно, и продолжить наступление далее на юг до Киева, чтобы наконец окружить и разгромить [124] 5-ю русскую армию, все время мешающую нашему продвижению.
Однако все эти действия могут последовать, конечно, только после того, как танковые группы Гота и Гудериана достаточно продвинутся на восток и обеспечат себе свободу маневра.
18.00 — Хойзинзер:
а. Обсуждение плана дальнейшего ведения операций. План должен преследовать не фронтальное оттеснение противника, а полную ликвидацию возможно более крупных его сил. Выполнение этой задачи, уже затронутой мною в разговоре с главкомом{198}, обеспечивается в первую очередь дальнейшими действиями 3-й танковой группы, цель которой состоит в уничтожении крупной группировки противника (12-14-дивизий), находящейся перед правым флангом группы армий «Север».
Добавлено спустя 44 минуты
Приказ Адольфа Гитлера Главнокомандующему сухопутными войсками.
Отдел обороны страны штаба
оперативного руководства Вермахта.
21.8.41.
Главнокомандующему сухопутными войсками.
Соображения сухопутных войск относительно дальнейшего ведения операций на
Востоке от 18 августа не согласуются с моими планами.
Я приказываю:
2. ) Благоприятно складывающаяся оперативная обстановка, в результате достижения
линии Гомель - Почеп, должна быть немедленно использована для проведения операций
смежными флангами групп армий "Юг" и "Центр" по сходящимся направлениям. Их целью
является не оттеснение советской 5-й армии за Днепр частным наступлением 6-й армии, а
уничтожение противника, прежде чем он отойдет на линию Десна - Конотоп - Сула.
Только таким образом группа армий "Юг" сможет укрепиться в районе восточнее
среднего течения Днепра, а силы, действующие в центре и на левом фланге группы армий,
смогут продолжать операции в направлениях Ростова и Харькова.
3. ) Группа армий "Центр" должна привлечь к этому наступлению такое количество сил,
которое обеспечило бы уничтожение войск 5-й русской армии и в то же время, чтобы
группа армий была бы в состоянии отразить наступления противника на центральном
участке своего фронта.
-------------
В целом кипиш, устроенный Гитлером вокруг 5 армии, примерно как на моську натравить двух слонов. можно ведь пройти мимо 5 армии. нет, нет обязательно окружить и уничтожить. 
https://dzen.ru/media/vgk/voina-generala-potapova-kak-5-aia-armii ... 3937b8621b
Пятая армия Потапова выиграла бесценное время для страны и защитников Киева в частности. Гитлер был в ярости узнав эту информацию. Против армии Потапова были нацелены теперь главные силы южной группировки. Шестая армия Вермахта в частности. Потапов заставил немцев повернуть именно на него в болота. Советские войска, устраивали засады, эффективно контратаковали противника. 21 августа Гитлер приказал привлечь к борьбе с "болотной армией" группу армий Центр. Они к тому времени обошли Припятские болота. Положение Потапова из тяжелого стало критическим. Потапов получил приказ Генерал-полковника Кирпоноса (Командующий Юго-западным фронтом) отступить за Днепр и Десну. Приказ этот окажется роковым для армии. В результате несогласованных действий 37 армии (командующий Власов), немцам удалось захватить мост и плацдарм на левом берегу Днепра в районе Окуниново (справедливости ради это не вина Власова, а целиком "заслуга" штаба Юго-Западного фронта). Для защиты и от этой угрозы Потапов был вынужден выделить значительные силы. 28 августа 2-ая немецкая армия начала наступление на Чернигов. Обескровленная в боях 5-ая армия не смогла удержать город. Отмечу, что за все время боев Потапов получил в подкрепление лишь один стрелковый полк.
