Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 5 августа 2013 12:24

    zmurik, казино видел, вообще, приятно удивился, сколько всего в таком маленьком городке)))

  • iXtrem Senior Member
    офлайн
    iXtrem Senior Member

    6708

    18 лет на сайте
    пользователь #51770

    Профиль
    Написать сообщение

    6708
    # 5 августа 2013 12:30

    Спасибо всем за советы!
    Виньетки надо на стекло клеить? Или просто купил и при себе хранить? :-?

    Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны
  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 5 августа 2013 12:34

    mmalinov, вена рядом,оттуда едут.
    iXtrem, обязательно

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 5 августа 2013 12:37

    iXtrem, на оборотной стороне винетки, схема как правильно наклейку разместить на лобовом)))самая "прихотливая" в этом отношении австрийская - главное не приклеить ее сверху на солнцезащитную полосу... :)

  • iXtrem Senior Member
    офлайн
    iXtrem Senior Member

    6708

    18 лет на сайте
    пользователь #51770

    Профиль
    Написать сообщение

    6708
    # 5 августа 2013 12:45 Редактировалось iXtrem, 1 раз.

    Ничегосебе :D Ну буду внимателен с виньетками. Глянул погоду прошлых лет, так в сентябре в той же Риеке как-то 24 градуса, не больше...боюсь будет прохладно. Может в Пулу двинуть? Кто посоветует? Как там в Хорватии в сентябре-то с погодой вообще?

    Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 5 августа 2013 13:15 Редактировалось Plastik, 1 раз.

    iXtrem, ну за 30 в Пуле только числа до 10 сентября, не позднее, обычно к концу сентября не выше +24-26, но солнечно. Дожди если бывают - то во второй декаде месяца и уже позже в октябре. И по вечерам уже после 10 сентября довольно прохладно.
    И еще, как правило, погода в середине сентября хуже чем на последней неделе-начале октября

    ЗЫ: по виньеткам - корешки не выкидывайте, при проверке могут потребоваться...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2501

    23 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2501
    # 5 августа 2013 15:06

    Граждане, а я вот собираюсь через неделю в макарскую Ривьеру. И по памяти хочу ехать так, как раньше ездил в Венгрию - т е Люблин, Ржешов, Кошице, Будапешт и т.д. Чем плоха эта дорога по сравнению с дорогой через Австрию Словению?

    Был, не привлекался.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 5 августа 2013 15:23

    Kbak, зависит от того, где вы въезжаете в Польшу. Если в Домачево, то и дорога через Словакию-Венгрию сойдет, если через Бобры - быстрее будет через Белосток-Варшаву уйти на Чехию-Австрию-Словению, потому как тащиться по 19-ой до Жешува, да потом по 9-ой по предгорьям уж очень муторно.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • iXtrem Senior Member
    офлайн
    iXtrem Senior Member

    6708

    18 лет на сайте
    пользователь #51770

    Профиль
    Написать сообщение

    6708
    # 5 августа 2013 16:36

    Господа, гугл прокладывает до Хорватии 2 мя видами маршрута -
    1- Польша-Чехия- Австрия- Словения-Хорватия
    2- Польша-Словакия-Венгрия- Хорватия

    По какому маршруту дороги качественнее?
    Так подозреваю, что по первому :-?

    Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    11 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 5 августа 2013 16:52
    iXtrem:

    Так подозреваю, что по первому

    угу...

  • iXtrem Senior Member
    офлайн
    iXtrem Senior Member

    6708

    18 лет на сайте
    пользователь #51770

    Профиль
    Написать сообщение

    6708
    # 5 августа 2013 17:02

    Оо, совсем забыл. По чём топливо в Чехии , Австрии , Хорватии ? АИ-95 :shuffle:

    Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    11 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 5 августа 2013 17:05
    iXtrem:

    Оо, совсем забыл. По чём топливо в Чехии , Австрии , Хорватии ? АИ-95 :shuffle:

    смотрим тут, там же про виньетки вроде есть

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 5 августа 2013 17:27

    iXtrem, самая невыгодная заправка в июне была в Чехии, хотя цены на топливо могут меняться по два раза на дню + зависит от дня недели - в начале дешевле, к выходным - дороже)))самый "дешак" был в Польше и Хорватии...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    хотя заправлялся в Австрии и Словении... :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Plastik:

    ЗЫ: по виньеткам - корешки не выкидывайте, при проверке могут потребоваться..

    точно!!!дельный совет!!!забыл упомянуть...

  • iXtrem Senior Member
    офлайн
    iXtrem Senior Member

    6708

    18 лет на сайте
    пользователь #51770

    Профиль
    Написать сообщение

    6708
    # 5 августа 2013 17:32

    Спасибо за дельные советы! :beer:

    Мир несовершенен, поскольку мы несовершенны
  • 1980kin Junior Member
    офлайн
    1980kin Junior Member

    53

    12 лет на сайте
    пользователь #509904

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 5 августа 2013 19:04 Редактировалось 1980kin, 1 раз.
    gd9999:

    iXtrem:

    Так подозреваю, что по первому

    угу...

    Дороги Венгрии вне конкуренции. Мы туда ехали Словакия- Венгрия-Хорватия, обратно Хорватия -Словения - Австрия - Чехия. Вопросы по польской стороне: по юго-востоку Польши едешь по деревням тихо-тихо 250 км 5 часов. Потом на границе со Словакией Татры вгорку-вниз. А по юго-западу вроде как магистраль, но в некоторых городах дороги перерытые, в пробку встанешь и еле тянешься. Первый маршрут длиннее на 200 км, думаю, стоит оба пробовать.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 5 августа 2013 19:11
    iXtrem:

    Оо, совсем забыл. По чём топливо в Чехии , Австрии , Хорватии ? АИ-95

    На прошлой неделе было:
    Хорватия (Истрия) - 10,2-10,37 HRK (1.37 EUR)
    Словения - 1,57 EUR самое дешевое что видел, ближе к итальянской границе не дешевле 1,61

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 5 августа 2013 19:29

    Plastik, тогда уж дешевле в австрии

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • andruk Member
    офлайн
    andruk Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #162101

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 5 августа 2013 19:58
    iXtrem:

    Senior Member

    офлайн

    iXtrem

    Senior Member

    5695

    7 лет на сайте пользователь #51770
    Техника: MB
    День рождения:
    Город: Minsk

    Профиль

    Отправить личное сообщение

    5695

    #
    5 августа 2013 16:36

    Господа, гугл прокладывает до Хорватии 2 мя видами маршрута -
    1- Польша-Чехия- Австрия- Словения-Хорватия
    2- Польша-Словакия-Венгрия- Хорватия
    По какому маршруту дороги качественнее?
    Так подозреваю, что по первому

    Два варианта идентичны . Геморои тока в Польше. Польшу надо проходить или рано утром или поздно вечером. 1.Пробки возле Варшавы. 2. Польша- Словения в горной части ремонт идет. А вообще я бы пошел по кругу. Туда Будапешт красавец. Назад по Вене поползать можно, если ранее не были.

    http://www.malutkie.com/ отельчик хороший и не дорогой недалеко от Лодзи с зоопарком и другими понтами. В не главном корпусе цены 20 баксов за номер.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 5 августа 2013 21:23 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    zmurik:

    Plastik, тогда уж дешевле в австрии

    да примерно так же. на OMV в деревне под Грацом было EUR 1,39, на трассе соответственно под 1,6 по идее...

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    andruk:

    1.Пробки возле Варшавы.

    а нафига ехать через Варшаву? Я, выезжая через Домачево, обычно уходил на Радом - Петркув - Катовице

    вообще, последнее время добираюсь самолетом - граница BY-PL и сам проезд по Польше убивают слишком много времени
    А в этом году хорваты запустили регулярку во все основные аэропорты из крупных хабов типа Франкфурта или Амстера - так вообще удобно стало, не обязательно искать чартеры

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • dashays Junior Member
    офлайн
    dashays Junior Member

    92

    12 лет на сайте
    пользователь #512048

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 6 августа 2013 09:00
    ister:

    южный берег о.Брач до Бол и вы в раю. Поплюхавшись часов 5-6 назад. Или до Сумартина и на Макарску. Про Башка Вода тут уже писали. Трасса проходит выше. Городишко, есть что посмотреть. Пляж песок.

    ister, пляж там не песок а мелкая галька. Но все равно там круто)))))

    magz:

    Честно говоря по польше доверился навигатору.)) Пару раз проклинал его за военные дороги. Ехал через Radom. И еще как мне счас кажется навигатор навигатором а на бумажные карты денег не пожалейте. Пригодится

    magz, нас тоже навигатор повел через Радом через деревни :insane: , но хоть на польские деревушки посмотрели.....

    magz:

    Всем находящимя и планирующим поездку в Хорватию настоятельно советую посетить Плитвицкие озера. Такие шикарные виды 99, 99% жителей синявокай видело только на фотообоях.

    andruk:

    есть ли смысл ночевать у озер? посоветуйте отель.

    andruk, мы останавливались "House Dado" Jezerce (Plitvička Jezera), у нас был номер-студио (2+1), за 2 дня заплатили 140 евро (26-28.06). Мы выбирали чтоб обязательно был WI-FI.

    mmalinov:

    iXtrem, на оборотной стороне винетки, схема как правильно наклейку разместить на лобовом)))самая "прихотливая" в этом отношении австрийская - главное не приклеить ее сверху на солнцезащитную полосу...

    mmalinov, у нас муж так и приклеил :rotate: