Ответить
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 11:45
    omdm:

    dik2:

    Жители бывшего Московского княжества и Бывшего ВКЛ несколько веков жили в разных условиях.

    Это в каких таких разных условиях?

    Политических, экономических, религиозных, культурных, погодных и т.д.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Land:

    3681134:

    Проживавшие в Гомеле, Витебске, Могилёве люди называли себя русскими.

    а может русинами... кто уже знает? :shuffle:

    А в чем разница? И русскими называли, и русинами, и рутенами. Тогда они еще не знали что между этими понятиями через сотни лет кто-то будет придумывать разницу)

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1339

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 12 ноября 2024 11:49
    Land:

    3681134:

    Проживавшие в Гомеле, Витебске, Могилёве люди называли себя русскими.

    а может русинами... кто уже знает? :shuffle:

    Западные этнографы не видели различия с москалями. То ли дело сейчас. :evil:

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 12 ноября 2024 11:51
    Семаргл:

    А в чем разница? И русскими называли, и русинами, и рутенами. Тогда они еще не знали что между этими понятиями через сотни лет кто-то будет придумывать разницу)

    тогда они не знали. Но вот теперь-то разница есть. И в русские всех скопом записывают не просто так. Наверное.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 11:57 Редактировалось Семаргл, 1 раз.
    Land:

    Семаргл:

    А в чем разница? И русскими называли, и русинами, и рутенами. Тогда они еще не знали что между этими понятиями через сотни лет кто-то будет придумывать разницу)

    тогда они не знали. Но вот теперь-то разница есть. И в русские всех скопом записывают не просто так. Наверное.

    О чем не знали? Что разницы нет? А если ее нет, то откуда она появилась? Или кто-то сказал. что она есть? Или кто-то путает понятия нация, народ, этнос и на этом основании делает какие-то выводы, основываясь на своей малограмотности и наличии комплексов?
    Для тех времен, когда русские были народом, русскими себя считали и москали, и тверичи, и жители ВКЛ, и украины Польши, и новгородцы (хотя там есть нюансы). А сейчас русские аналог нации и ассоциируется жителем РФ. Поэтому не надо современную сову натягивать на глобус средневекового сознания.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1339

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 12 ноября 2024 11:58
    Land:

    Семаргл:

    А в чем разница? И русскими называли, и русинами, и рутенами. Тогда они еще не знали что между этими понятиями через сотни лет кто-то будет придумывать разницу)

    тогда они не знали. Но вот теперь-то разница есть. И в русские всех скопом записывают не просто так. Наверное.

    К 19 веку ареал русин сократился до карпатской области. Собственно русских обозначали прилагательным. Так что верно вы подметили. Разница в терминах принципиальна.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 12:04
    3681134:

    Land:

    Семаргл:

    А в чем разница? И русскими называли, и русинами, и рутенами. Тогда они еще не знали что между этими понятиями через сотни лет кто-то будет придумывать разницу)

    тогда они не знали. Но вот теперь-то разница есть. И в русские всех скопом записывают не просто так. Наверное.

    К 19 веку ареал русин сократился до карпатской области. Собственно русских обозначали прилагательным. Так что верно вы подметили. Разница в терминах принципиальна.

    Молодец, прикрыл товарища и увел тему в сторону) Но хотелось бы вернуться засекреченным документам.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1339

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 12 ноября 2024 12:09 Редактировалось 3681134, 2 раз(а).
    Семаргл:

    жыстянщик:

    Неудобные цифры и факты, приказы. Что еще может быть в этих документах.

    Ой как неудобно получилось))
    "ФСБ рассекретила документ об участнике расправ оуновцев над поляками на Волыни"
    https://tass.ru/obschestvo/22283913?utm_source=vk.com&utm_medium= ... cial_share

    докУмент творчества Украинской ССР. Люди Сталина писали о зверствах УПА. Школьная логика сильно против. :insane:

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21129

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21129
    # 12 ноября 2024 12:26
    Семаргл:

    А сейчас русские аналог нации и ассоциируется жителем РФ.

    А татары с башкирами кто? Жители РФ или нет? Если жители, то - они русские?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13623

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13623
    # 12 ноября 2024 12:32 Редактировалось dik2, 1 раз.
    omdm:

    Это в каких таких разных условиях?

    Культурных, политических, экономических, религиозных. Во всех, в общем.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 12:34 Редактировалось Семаргл, 1 раз.
    3681134:

    Семаргл:

    жыстянщик:

    Неудобные цифры и факты, приказы. Что еще может быть в этих документах.

    Ой как неудобно получилось))
    "ФСБ рассекретила документ об участнике расправ оуновцев над поляками на Волыни"
    https://tass.ru/obschestvo/22283913?utm_source=vk.com&utm_medium= ... cial_share

    докУмент творчества Украинской ССР. Люди Сталина писали о зверствах УПА. Школьная логика сильно против. :insane:

    Вопрос был о засекреченных документах и что скрывают. Вот вам рассекретили, а вы недовольны. Неудобные факты, но для вас))

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 12 ноября 2024 13:13
    Семаргл:

    Вопрос был о засекреченных документах и что скрывают. Вот вам рассекретили, а вы недовольны. Неудобные факты, но для вас))

    ну вот реально же клоун :-?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (12 ноября 2024 14:24)
    Основание: 3.5.17

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 13:21 Редактировалось Семаргл, 1 раз.
    Land:

    Семаргл:

    Вопрос был о засекреченных документах и что скрывают. Вот вам рассекретили, а вы недовольны. Неудобные факты, но для вас))

    ну вот реально же клоун :-?

    Спасибо. Разобрал все по фактам, даже не к чему придраться. Особенно впечатлили пункты 7 и 13 твоей великолепной аргументации.
    А я думал ты будешь плакать типа "ну вот реально же клоун" и просить взрослых коллег помочь, а ты вон какую простыню завернул)))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (12 ноября 2024 14:24)
    Основание: 3.5.18

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5829

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5829
    # 12 ноября 2024 13:55
    dik2:

    omdm:

    Это в каких таких разных условиях?

    Культурных, политических, экономических, религиозных. Во всех, в общем.

    Во всех специально придуманных условиях.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 13:56
    omdm:

    dik2:

    omdm:

    Это в каких таких разных условиях?

    Культурных, политических, экономических, религиозных. Во всех, в общем.

    Во всех специально придуманных условиях.

    РЦ - государство православное, РП - государство католическое. Кем специально эти условия придуманы?

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    13623

    10 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    13623
    # 12 ноября 2024 14:02
    omdm:

    Во всех специально придуманных условиях.

    Да какая в данном контексте разница, придуманы они специально или случайно. Важно что люди веками жили в этих условиях

    Семаргл:

    РЦ - государство православное, РП - государство католическое. Кем специально эти условия придуманы?

    Не совсем так. В ВКЛ (а это часть Речи Посполитой) православие тоже преобладало, по крайней мере численно.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 14:08
    dik2:

    Не совсем так. В ВКЛ (а это часть Речи Посполитой) православие тоже преобладало, по крайней мере численно.

    От того, что население было православным, не отменяет того факта, что государство было католическим. То же униатство было переходным периодом между православием и католичеством. К концу своего существования, в ВКЛ оставалось около 8% православных.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5829

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5829
    # 12 ноября 2024 14:13
    Семаргл:

    РЦ - государство православное, РП - государство католическое. Кем специально эти условия придуманы?

    Православие и католичество? Бог создал Адама и Еву. На конфессии он их не разделял. Не хотите Бог, пусть будет эволюция.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 12 ноября 2024 14:14
    Семаргл:

    То же униатство было переходным периодом между православием и католичеством.

    клоун на манеже продолжал отжигать :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    919

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    919
    # 12 ноября 2024 14:17 Редактировалось Семаргл, 1 раз.
    omdm:

    Семаргл:

    РЦ - государство православное, РП - государство католическое. Кем специально эти условия придуманы?

    Православие и католичество? Бог создал Адама и Еву. На конфессии он их не разделял. Не хотите Бог, пусть будет эволюция.

    И как это отменяет разные религиозные условия? Культуру тоже люди придумали, так это значит, что культура никак на людей не влияет? Что сказать то хотите?

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Land:

    Семаргл:

    То же униатство было переходным периодом между православием и католичеством.

    клоун на манеже продолжал отжигать :lol:

    О, а ты молодец, держишься. Вместо твоих привычных слез, ты выдал аж целую историю униатства в ВКЛ. Немного не согласен с тобой по поводу Кунцевичча, но поддерживаю курс на здоровую аргументацию)))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (12 ноября 2024 14:25)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.18

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5829

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5829
    # 12 ноября 2024 14:20
    dik2:

    Да какая в данном контексте разница, придуманы они специально или случайно. Важно что люди веками жили в этих условиях

    Они веками жили в одинаковых условиях. Разница в том, что кому то понадобилось их разделить. Причём те, кому понадобилось их разделить до сих пор в родстве-кумовстве. А вы бейте друг другу лица.