Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #439118

    Профиль

    0
    # 4 января 2012 16:15
    AndreYAve:

    Давеча надо было по работе в один из отделов скататься. Так их на разводе заставили петь гимн РБ :D

    А еще каждую неделю у них плановое зомбирование, что-то типа политчаса.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37622

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37622
    # 4 января 2012 16:18
    AndreYAve:

    Так их на разводе заставили петь гимн РБ

    чыста жесть :trollface:

    Никогда такого не было и вот опять !
  • AndreYAve Member
    офлайн
    AndreYAve Member

    132

    15 лет на сайте
    пользователь #403710

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 4 января 2012 16:20
    lab8:

    AndreYAve:

    Давеча надо было по работе в один из отделов скататься. Так их на разводе заставили петь гимн РБ :D

    А еще каждую неделю у них плановое зомбирование, что-то типа политчаса.

    А потом медитация в позе ненависть. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    Дуремар:

    AndreYAve:

    Так их на разводе заставили петь гимн РБ

    чыста жесть :trollface:

    ВОоооо если бы я мог :jump:

  • alfoedr Senior Member
    офлайн
    alfoedr Senior Member

    826

    15 лет на сайте
    пользователь #394906

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 4 января 2012 16:35

    AndreYAve, что-то мне уже давно с этого не смешно

    Господи, помоги белорусам...
  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 января 2012 16:46

    Что хочу спросить, согласно я как то попадаю, вроде как, не под одному пункту
    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ
    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил; служил в ВС СССР(РФ - правоприемница СССР), затем в ВС РФ, присягал там, из них же увольнялся
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах; НЕТ
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве; НЕТ
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях; НЕТ
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста; прошел но в ДРУГОМ государстве и присягал на верность ДРУГОМУ государству в данном случае РФ
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил; НЕТ, см.выше
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время; НЕТ, в РБ медосвидетельствование ВООБЩЕ в РВК не проходил
    - прошедших альтернативную службу; НЕТ
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность. КЛЯНУСЬ ЧЕСТЬЮ - НЕТ! :D

    Я как то НЕ попадаю, вроде как, не под одному пункту... :D То, что попытаются потащить в суд - вероятность велика! Хочу спросить общество - стоит ли в суде приводить вышеуказанный довод?

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • Drewha Android Team
    офлайн
    Drewha Android Team

    291

    19 лет на сайте
    пользователь #71203

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 4 января 2012 16:51
    AndreYAve:

    Давеча надо было по работе в один из отделов скататься. Так их на разводе заставили петь гимн РБ

    10 лет назад, когда в армии служил, было похожее. На утренней проверке (или смотре каком-то, не помню уже точно), командир части лично подходил к строю и слушал. Потом отчитывал некоторых несознательных офицеров и прапорщиков.

    Жизнь прекрасна
  • AndreYAve Member
    офлайн
    AndreYAve Member

    132

    15 лет на сайте
    пользователь #403710

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 4 января 2012 16:55
    Drewha:

    AndreYAve:

    Давеча надо было по работе в один из отделов скататься. Так их на разводе заставили петь гимн РБ

    10 лет назад, когда в армии служил, было похожее. На утренней проверке (или смотре каком-то, не помню уже точно), командир части лично подходил к строю и слушал. Потом отчитывал некоторых несознательных офицеров и прапорщиков.

    Так оно и должно быть. Но ведь там есть кадры которые пару слов без мата склеить в предложение не могут. Вот это я и наблюдал :(

  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 4 января 2012 16:58

    Nekto_Muller, а военник у вас есть ? Кем выдан и что там написано ?

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #439118

    Профиль

    0
    # 4 января 2012 17:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Nekto_Muller, уже 200 раз говорилось :weep:
    Гражданство рб имеете? Ну так вместе с правами получаете и обязанности, в том числе и защищать страну, состоять на воинском учете и как вариант находиться в запасе при этом :roll: Вы военнообязанный в рб, а не в ссср или даже в рф.
    Военнообязанным можно быть вообще не принимая присягу, если что.

    Nekto_Muller:

    Хочу спросить общество - стоит ли в суде приводить вышеуказанный довод?

    Ну если вы не признаете очевидные вещи и одержимо уверены что не являясь гражданинон рф являетесь там военнообязанным - то можете приводить :trollface: Судья и менты от души хоть поржут :D

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 4 января 2012 17:44
    zadum:

    Повторно выиграно дело по ст.23.4 (ОДР).
    Все реально, если приводить обоснованные аргументы

    Здорово!

    (задумчиво) сходить что ли в суд?..

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • PaulD Member
    офлайн
    PaulD Member

    337

    18 лет на сайте
    пользователь #123881

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 4 января 2012 17:51 Редактировалось PaulD, 2 раз(а).

    ...

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 января 2012 18:28
    PETR (r):

    Nekto_Muller, а военник у вас есть ? Кем выдан и что там написано ?

    Есть СССРовский, с печатями о прохождении службы в СССРе и РФ

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • Sid-юшник Member
    офлайн
    Sid-юшник Member

    382

    22 года на сайте
    пользователь #15019

    Профиль
    Написать сообщение

    382
    # 4 января 2012 18:30

    А меня вновь активно начали искать из ГАИ после нового года. Раньше по телефону беседовал с начальником ГАИ, пару месяцев назад, где вежливо и расплывчато говорил тчо приеду возможно на следующей неделе. А сейчас тут уж не только звонят, но и домой приходят. Благо личных встреч пока небыло. Какие могут быть подводные камни?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2342879][[size=150]Onl[color=red]i[/color]ner [color=green]Maemo-Team[/color][/size]][/url]
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 4 января 2012 18:33
    Nekto_Muller:

    Я как то НЕ попадаю, вроде как, не под одному пункту... :D То, что попытаются потащить в суд - вероятность велика! Хочу спросить общество - стоит ли в суде приводить вышеуказанный довод?

    Обязательно.Если не имеете военного билета РБ-ВЫ НЕ ВОЕННООБЯЗАННЫЙ РБ.
    Этот факт является обстоятельством, исключающим административный процесс :znaika:
    Успехов в защите своих прав.

    УТВЕРЖДЕНО Приказ
    Министерства обороны
    Республики Беларусь 15.03.2005 № 10
    ПОЛОЖЕНИЕ
    о военном билете офицера запаса Вооруженных Сил Республики Беларусь
    ГЛАВА 1
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    1. Положение о военном билете офицера запаса Вооруженных Сил Республики Беларусь (далее – Положение) разработано на основании Закона Республики Беларусь от 5 ноября 1992 года «О воинской обязанности и воинской службе» (Ведамасцi Вярхоўнага Савета Рэспублiкi Беларусь, 1992 г., № 29, ст. 501; Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003 г., № 85, 2/976).
    2. Настоящее Положение определяет содержание, порядок хранения, использования и выдачи военных билетов офицеров запаса Вооруженных Сил Республики Беларусь (далее – военный билет) офицерам запаса Вооруженных Сил Республики Беларусь (далее – офицеры запаса).
    3. Военный билет представляет собой книжный блок размером 90 х 125 мм с закругленными углами, состоящий из обложки и 32 пронумерованных страниц. Листы военного билета сшиты накидным способом нитками белого цвета с шагом стежков 6 мм.
    4. Военный билет является единым бессрочным документом, удостоверяющим отношение офицера запаса к исполнению воинской обязанности.
    5. Военный билет относится к бланкам строгой отчетности.
    Изготовление, хранение и использование бланков военных билетов осуществляются в соответствии с требованиями законодательства Республики Беларусь, предъявляемыми к бланкам строгой отчетности.
    6. Военный билет действителен на всей территории Республики Беларусь.
    7. Военный билет может быть сдан под роспись в штаб воинской части, военный комиссариат, иной орган, осуществляющий воинский учет.
    8. Офицеры запаса несут ответственность за сохранность выданных им военных билетов и обязаны исключать предпосылки к их утрате и хищению. В случае утраты, хищения или порчи военного билета офицеры запаса немедленно докладывают об этом письменно военному комиссару по месту воинского учета.
    За порчу, утрату и небрежное хранение военного билета виновные привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Республики Беларусь.
    Дубликат военного билета выдается после проведения служебного расследования и установления причин утраты, хищения или порчи.
    ГЛАВА 2
    ЗАПИСИ И ОТМЕТКИ В ВОЕННОМ БИЛЕТЕ
    9. В военном билете в обязательном порядке должны быть подпись его владельца, подпись военного комиссара, полное название военного комиссариата, выдавшего военный билет, а также указана дата выдачи военного билета.
    При выдаче военного билета гражданин должен ознакомиться с правилами, действующими в отношении военного билета, и расписаться на странице 33 военного билета.
    10. В военный билет вносятся следующие сведения о его владельце:
    10.1. общие сведения:
    фамилия, имя, отчество;
    число, месяц, год и место рождения;
    личный номер;
    семейное положение;
    образование (общее или специальное и военное);
    10.2. отношение к военной службе:
    присвоение воинских званий;
    принятие Военной присяги;
    прохождение военной службы;
    участие в боевых действиях;
    зачисление в запас или отставку;
    присвоение очередных воинских званий офицера запаса;
    прохождение военных или специальных сборов;
    увольнение с военной службы;
    прохождение службы в военное время;
    10.3. прохождение воинской службы в запасе:
    наименование воинской должности и военно-учетной специальности (должностной квалификации) (далее – ВУС);
    прохождение военных или специальных сборов;
    10.4. в раздел военного билета «Особые отметки» могут вноситься при необходимости и другие сведения о прохождении военной службы.
    11. В военном билете ставятся отметки:
    о выдаче и изъятии мобилизационного предписания;
    о приеме на воинский учет и снятии с воинского учета.
    Кроме того, в разделе военного билета «Особые отметки» может ставиться отметка (штамп) о группе и резус-принадлежности крови владельца военного билета.
    12. Записи и отметки в военном билете осуществляют должностные лица:
    военных комиссариатов районов, районов в городах, городов без районного деления (далее – военный комиссариат);
    местных исполнительных и распорядительных органов, где нет военных комиссариатов, ответственные за военно-учетную работу;
    воинских частей и организаций Министерства обороны Республики Беларусь, других войск и воинских формирований Республики Беларусь.
    ГЛАВА 3
    ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ И ВЫДАЧИ ВОЕННЫХ БИЛЕТОВ
    13. Выдачу офицерам запаса военных билетов осуществляют только уполномоченные должностные лица военных комиссариатов при первоначальном приеме на воинский учет офицеров запаса.
    14. Все записи в военном билете, подписи военнослужащих и должностных лиц осуществляются тушью (гелевой ручкой) черного цвета четким, разборчивым почерком, без помарок и подчисток.
    Заполнение военного билета тушью и чернилами других цветов, шариковыми и другими ручками не допускается.
    Все подписи осуществляются с указанием воинского звания, инициалов и фамилии подписавшегося должностного лица.
    15. Военные билеты офицеров запаса заполняются по следующим правилам:
    военный билет офицера запаса заполняется на основании данных личного дела;

    в военном билете на первой странице наклеивается фотографическая карточка офицера запаса, которому он выдается. Размер фотографической карточки 3 x 4 см (бюст, анфас, без головного убора на светлом фоне);
    печать военного комиссариата с изображением Государственного герба Республики Беларусь ставится так, чтобы оттиск ее был четкий и часть оттиска была на фотографической карточке, но не затрагивала лица владельца военного билета;
    в пункте 1 «Число, месяц, год и место рождения» название месяца рождения пишется прописью. Место рождения офицера запаса записывается в соответствии с административным делением ко дню заполнения;
    в пункте 2 «Военный билет выдан» указывается полное наименование военного комиссариата, в котором был выдан военный билет.

    Например:
    «Солигорским объединенным городским военным комиссариатом Минской области»;

    название месяца выдачи военного билета пишется прописью;
    печати, а также штампы должны иметь ясный оттиск;
    в пункте 3 «Образование» указывается полное наименование учреждения образования и в каком году оно закончено. Если офицер закончил несколько учреждений образования, то указывается только то, которое дает более высокую степень образования;
    в пункте 4 «Воинское звание» указывается воинское звание офицера на момент выдачи военного билета;
    в пункте 5 «ВУС № ___» указывается установленная офицеру запаса ВУС со специализацией (записывается в левой крайней клетке, а в последующем при изменении офицеру запаса ВУС заполняется следующая клетка);
    в пункте 6 «Наименование профиля» указывается без сокращений «командный», «инженерно-технический», «военно-гуманитарный, морально-психологический и педагогический», «юридический», «медицинский», «ветеринарный». Профиль определяется в зависимости от ВУС, по которой учитывается офицер запаса;
    в пункте 7 «Запас ___ разряда» разряд запаса записывается в левой клетке арабскими цифрами 1, 2 или 3;
    в пункте 8 «Военную присягу принял» записывается дата принятия Военной присяги на основании записи в послужном списке личного дела;
    в пункте 9 «Прохождение военной службы в Вооруженных Силах» записываются начало и окончание военной службы с указанием перерывов.

    Например:
    «с 20.09.1954 по 10.10.1967 и с 24.06.1968 по 28.10.1990».

    Далее в этом пункте в последовательном порядке записываются все воинские должности, которые занимал офицер, с какого и по какое время (месяц, год). В этом же пункте записывается военная служба на офицерских должностях и воинских должностях начальствующего состава других войск и воинских формирований. У офицеров запаса, не служивших в Вооруженных Силах Республики Беларусь (далее – Вооруженные Силы), в данном пункте, например, делается запись: «Не служил».
    Данный пункт заверяется печатью с изображением Государственного герба Республики Беларусь, проставляемой на подпись военного комиссара. Если офицер запаса до присвоения ему первого офицерского звания проходил военную службу на должностях рядового и сержантского состава, то, например, делается запись: «Военная служба на должностях рядового и сержантского состава с 01.05.1964 по 15.10.1965.»;
    в пункте 10 «Участие в боевых действиях» сначала указывается, с какого и по какое время принимал участие в боевых действиях, а затем где, когда и в какой воинской должности.

    Например:
    «с 05.04.1981 по 02.06.1983 войсковая часть 85615 – командир взвода».

    Все сведения в этом пункте записываются на основании данных из личных дел и сведений из архивных органов. В случае, если офицер не принимал участия в боевых действиях, эта графа не заполняется;
    пункт 11 «Уволен в запас или отставку» заполняется в следующем порядке.

    Например:
    «Уволен в запас или отставку (подчеркнуть) 5 марта 1990 г. (указывается дата исключения из списков личного состава воинской части)», а далее по тексту – «приказом Министра обороны Республики Беларусь от 5 февраля 1990 г. № 010 согласно подпункту 59.1 пункта 59 Положения о прохождении военной службы офицерским составом Вооруженных Сил Республики Беларусь, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 19 июля 2000 г. № 403, (по возрасту) с правом ношения военной формы одежды.»;

    пункт 12 «Последующее присвоение очередных воинских званий» заполняется после поступления в военный комиссариат выписки из приказа Министра обороны Республики Беларусь о присвоении офицерам запаса очередных воинских званий;
    в пункте 13 «Прохождение воинской службы в запасе» делается запись о прохождении военных и специальных сборов. Воинская часть, при которой офицер запаса прошел военные сборы, указывается только по условному наименованию;
    в пункте 14 «Отметка о выдаче и изъятии мобилизационного предписания» делается соответствующая запись о выдаче и изъятии у офицера запаса мобилизационного предписания;
    пункт 15 «Отметка о призыве в Вооруженные Силы и назначении на должности» заполняется в случае призыва офицера запаса на военную службу по мобилизации. При призыве офицеров запаса на военную службу в Вооруженные Силы по призыву в соответствии с Законом Республики Беларусь «О воинской обязанности и воинской службе» записи об этом в данном пункте не делаются;
    в пункте 16 «Особые отметки» в военных билетах у офицеров запаса делаются записи о наличии допуска к государственным секретам, прохождении дактилоскопии, а также о внесенных в военный билет исправлениях. Эти записи заверяются печатью с изображением Государственного герба Республики Беларусь, проставляемой на подпись военного комиссара. О назначении офицера запаса на воинскую должность, подлежащую замещению офицерами, и освобождении его от воинской должности делается запись, которая заверяется печатью с изображением Государственного герба Республики Беларусь и наименованием органа военного управления;
    в пункте 17 «Семейное положение и состав семьи» записываются жена и дети офицера запаса, не достигшие к моменту выдачи военного билета 16-летнего возраста, дата и год их рождения;
    в пункте 18 «Прием на воинский учет и снятие с воинского учета» записи о приеме на воинский учет и снятии с воинского учета заверяются печатью с изображением Государственного герба Республики Беларусь (печатью для снятия с воинского учета или приема на воинский учет офицеров запаса), проставляемой на подпись военного комиссара;
    пункт 19 «Отметка об исключении с воинского учета» заполняется только при исключении офицеров запаса с воинского учета по возрасту или по состоянию здоровья, записи заверяются печатью с изображением Государственного герба Республики Беларусь, проставляемой на подпись военного комиссара. После заполнения военного билета офицеру запаса предлагается ознакомиться с записями в нем и расписаться.

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 января 2012 18:38
    lab8:

    Гражданство рб имеете?

    Законы читать умеете? Я вроде отписал нормально все, по пунктам! ))

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 4 января 2012 18:46
    deeper:

    Только я пожаловался на отсутствие ответов, как вчера пришел конвертик. В конвертике - ответ на мою жалобу в ГУВД по поводу незаконных повесток неустановленной формы. Из ГУВД жалобу передали в РУВД, и вот он, текст:

    ....
    Начальник управления О.Н.Коваль
    (но за него расписался некий другой умник с неразборчивой фамилией)

    Итак, что имеем:

    Как теперь написать жалобу на... формализм? Или на что еще? Ведь нарушение-то налицо!
    Кстати, О.Н.Коваль - это тот товарищ, который заподозрен мною в подделке подписи на направлении, о чем я и написал в прокуратуру и ГУВД

    А этот Коваль известная личность
    http://www.odr.by/?page_id=11093&mingleforumaction=viewtopic&t=672

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #386612

    Профиль

    0
    # 4 января 2012 19:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    lab8:

    Nekto_Muller:

    lab8:

    Гражданство рб имеете?

    Законы читать умеете? Я вроде отписал нормально все, по пунктам! ))

    Так вот ты и прочитай :lol: ...:weep: Ну и если все таки не повезет и попадешь в суд...

    Девочки не ссорьтесь. Отношения выясняйте в личке

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 января 2012 19:14
    wwwgrey:

    Nekto_Muller:

    Я как то НЕ попадаю, вроде как, не под одному пункту... :D То, что попытаются потащить в суд - вероятность велика! Хочу спросить общество - стоит ли в суде приводить вышеуказанный довод?

    Обязательно.Если не имеете военного билета РБ-ВЫ НЕ ВОЕННООБЯЗАННЫЙ РБ.
    Этот факт является обстоятельством, исключающим административный процесс :znaika:
    Успехов в защите своих прав.

    А можно такое же и про рядового и сержантского состава, плз! Если не затруднит и оно существует?
    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • Ермак Senior Member
    офлайн
    Ермак Senior Member

    1468

    15 лет на сайте
    пользователь #279130

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 4 января 2012 19:16

    Nekto_Muller, lab8
    Увольнялся из ВС РБ (где-то так уже задолго от 1991-го). Бланк билета офицера запаса в РВК дали старый - "Офицер запаса ВС СССР". Расписался на последней странице, еще помню, что ознакомился с правилами учета офицеров запаса ВС СССР - :lol:

    Но никаких иллюзий что это может прокатить с ОДР у меня нет. Максимум (и то не факт) если попытаются штраф повесить за нарушений правил учета и т.д. А тут действительно все плоско - здоровый гражданин РБ = военнообязанный (это не моя логика). Но, действительно, отпишите результат - интересно. Хотя, предсказуемо...

    «Всякая вещь стоит столько, сколько за нее заплатит покупатель». (Публий Сир)
  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 4 января 2012 19:17 Редактировалось Nekto_Muller, 1 раз.
    lab8:

    Nekto_Muller:

    lab8:

    Гражданство рб имеете?

    Законы читать умеете? Я вроде отписал нормально все, по пунктам! ))

    Так вот ты и прочитай :lol: в частности закон о воинской обязанности и воинской службе, в частности про воинский учет и на какие категории делятся граждане там состоящие, а потом догадайся к какой же категории относишься ты, если озарение не пришло - сходи в рвк и поинтересуйся кем же именно ты там числишься :weep: Ну и если все таки не повезет и попадешь в суд, то после суда главное не пропадай и расскажи как ты там всех уделал этими своими доводами про военнообязанность в рф, точнее невоеннообязанность в рб :trollface:

    evseenko1:

    Отношения выясняйте в личке

    :weep: Какое тут выяснение... - смех над наивной простотой.

    Мы уже на ты?! Я не припоминаю что б бывал в тех краях - где Вы пасли скот!

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды

    Ермак:

    Nekto_Muller, lab8
    Увольнялся из ВС РБ (где-то так уже задолго от 1991-го). Бланк билета офицера запаса в РВК дали старый - "Офицер запаса ВС СССР". Расписался на последней странице, еще помню, что ознакомился с правилами учета офицеров запаса ВС СССР - :lol:

    Но никаких иллюзий что это может прокатить с ОДР у меня нет. Максимум (и то не факт) если попытаются штраф повесить за нарушений правил учета и т.д. А тут действительно все плоско - здоровый гражданин РБ = военнообязанный (это не моя логика). Но, действительно, отпишите результат - интересно. Хотя, предсказуемо...

    У меня давно по этой стране нет иллюзий, там где был в этой Закон - у АГЛы елдак вылез! Вот и выясняю. Троллей много, правда развелось - не куда плюнуть! )) Я на эту же тему сцепился по лету на туте с одним ботом - такое чувство, что он и здесь пасется! ))
    Имеем закон о военнообязанных там прописаны пункты не один не подгоняется под меня! Могу ли я является ВОЕННООБЯЗАННЫМ в стране если НЕ ПРИСЯГАЛ в ВС её не служил, ДАВАЛ воинскую присягу ДРУГОМУ государству?!
    "Вот такая загогулина, понимаешь!" Вы то увольнялись из ВС РБ и давали присягу, где ни когда не служил и не присягал!

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
Тема закрыта