Ответить
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 15:37
    Lonewolf:

    Семаргл:

    Слова свои, конечно же, подтверждать ни чем не будете? Т.е. врете - так и пишите.

    А вы опровергните. Со ссылками :trollface:

    Спасибо. Еще один в копилочку. Доказательство лежит на обвинительной стороне. Так что это не я должен опровергать, а вы доказывать. Никита Сергеевич, это Вы?)))

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10784

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 5 ноября 2024 15:56
    omdm:

    Matrik:

    Так по закону пришел срок их автоматически рассекретить.

    Это по какому закону автоматическое рассекречивание?

    По Закону РФ, на который ссылка в приказе:
    из статьи 13:
    Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.

    Посте ВМВ уже практически 80 лет прошло. Уже сроки 2 раза истекали (по закону РФ).
    И что же такого исключительного в этих документах может быть, что понадобилась комиссия? Тем более СССР уже скоро как 33 года нет. Смысл его тайны хранить? :-?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 ноября 2024 15:58
    Семаргл:

    Доказательство лежит на обвинительной стороне.

    Полностью согласен в вами...

    Семаргл:

    Т.е. врете - так и пишите.

    Так где доказательства? :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 16:04
    Семаргл:

    Слова свои, конечно же, подтверждать ни чем не будете?

    Допустим, буду. Секретный пункт в пакте Молотова- Риббентропа. Что же сразу его не опубликовали?

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 16:07
    Lonewolf:

    Семаргл:

    Доказательство лежит на обвинительной стороне.

    Полностью согласен в вами...

    Семаргл:

    Т.е. врете - так и пишите.

    Так где доказательства? :lol:

    Так доказал же. Вы обвинили, но доказательств не привели. Т.е. обвинения беспочвенны. Так, что вы врете. Так что пока не будет приведено доказательств ваших слов, вы будете считаться лжецом.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    жыстянщик:

    Семаргл:

    Слова свои, конечно же, подтверждать ни чем не будете?

    Допустим, буду. Секретный пункт в пакте Молотова- Риббентропа. Что же сразу его не опубликовали?

    Спасибо. Но повторяетесь - перевод темы уже был. Слова свои Вы и не собираете подтверждать.
    А при чем тут пакт М-Р? Его все же опубликовали? Опубликовали. И это мы еще отложим в сторону вопросы о его подлинности - ведь оригинал, так никому и не показали.
    Так что пока вместе с Лунервульфом ответственно заявляем - Вы лжец)

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 ноября 2024 16:13
    Семаргл:

    Так доказал же. Вы обвинили, но доказательств не привели. Т.е. обвинения беспочвенны. Так, что вы врете.

    Нет. Вы обвинили жыстянщик, что он врет:

    Семаргл:

    врете - так и пишите

    Где ваши доказательства? 8)

    Семаргл:

    И это мы еще отложим в сторону вопросы о его подлинности - ведь оригинал, так никому и не показали.

    Так сходите - посмотрите, архивы же открыты :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 16:20
    Lonewolf:

    Нет. Вы обвинили жыстянщик, что он врет:

    Ессно. Он обвинил гос-во, что оно скрывает "Неудобные цифры и факты, приказы. Что еще может быть в этих документах." при этом никаких доказательств не привел. При это все знают, что он врет, поэтому просить доказательств просить не имеет смысла, т.к. их всесравно не будет. Поэтому минуя не нужную процедуру можно констатировать доказанный факт, что он лжец

    Добавлено спустя 52 секунды

    Lonewolf:

    Так сходите - посмотрите, архивы же открыты

    И это все? Уже который раз используете выдачу частное за общее. Примитив))

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 16:22 Редактировалось жыстянщик, 1 раз.
    Семаргл:

    А при чем тут пакт М-Р? Его все же опубликовали? Опубликовали.

    Пакт М-Р приведен как аналогия, что при рассекречивания массива документов ВОВ покажется сильно далекой от фильма "В бой идут одни старики", немного воюют, поют песни, танцуют с медсестрами и пьют чай в уютной сухой землянке с печкой. Кого то убивают, но немного и где то далеко. Вам же все показывают, гляньте репортажи ОРТ про невойну и то что гуляет в тг каналах. Сравните, подумайте, может и тогда нечто подобное было? Да и было уже, в той же книге Ванька ротный автор рассказывает как обозники везущие раненых при звуках обстрела запросто спихивали их с телег а сами налегке уезжали в тыл. Ну и был видос с коптера как с пикапа на полном ходу скидывают черные мешки, с телами, тоже видимо для облегчения. Своих не бросаем, да.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 16:25
    жыстянщик:

    Семаргл:

    А при чем тут пакт М-Р? Его все же опубликовали? Опубликовали.

    Пакт М-Р приведен как аналогия, что при рассекречивания массива документов ВОВ покажется сильно далекой от фильма "В бой идут одни старики", немного воюют, поют песни, танцуют с медсестрами и пьют чай в уютной сухой землянке с печкой. Кого то убивают, но немного и где то далеко. Вам же все показывают, гляньте репортажи ОРТ про невойну и то что гуляет в тг каналах. Сравните, подумайте, может и тогда нечто подобное было? Да и было уже, в той же книге Ванька ротный автор рассказывает как обозники везущие раненых при звуках обстрела запросто спихивали их с телег а сами налегке уезжали в тыл. Ну и был видос с коптера как с пикапа на полном ходу скидывают черные мешки, с телами, тоже видимо для облегчения. Своих не бросаем, да.

    Много слов, но по сути ничего нет. Какое отношение Пакт М-Р имеет, к тому что Вы лжец и не можете доказать, что кто-то там скрывает "скрывает "Неудобные цифры и факты, приказы"? Наоборот, Пакт подтверждает, что Вы лжец - его-то якобы рассекретили)

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 16:26
    Семаргл:

    просить доказательств просить не имеет смысла, т.к. их всесравно не будет.

    Нельзя привести доказательство что скрывают что-то в архивах, пока этих архивов не открыли, что логично. Но из того что вскрылось как засекреченное понятно что есть какая херня нехорошая.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    571

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 5 ноября 2024 16:32
    жыстянщик:

    Семаргл:

    просить доказательств просить не имеет смысла, т.к. их всесравно не будет.

    Нельзя привести доказательство что скрывают что-то в архивах, пока этих архивов не открыли, что логично. Но из того что вскрылось как засекреченное понятно что есть какая херня нехорошая.

    Какие Ваши доказательства? Примеры из того, что вскрылось приведите, раз уже начали.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 16:34
    жыстянщик:

    Семаргл:

    просить доказательств просить не имеет смысла, т.к. их всесравно не будет.

    Нельзя привести доказательство что скрывают что-то в архивах, пока этих архивов не открыли, что логично. Но из того что вскрылось как засекреченное понятно что есть какая херня нехорошая.

    Поэтому надо придумывать, да? "В Африке есть племя, которое никто не видел, про него никто ничего не знает, но оно есть")))
    Все легко доказывается. В работах историков вполне достаточно ссылок на документы про потери, неудобные приказы и т.д. Тот же Исаев дофига чего открыл и не все презентабельно для РККА.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 16:45
    Djeff:

    Какие Ваши доказательства? Примеры из того, что вскрылось приведите, раз уже начали.

    Коммунисты сами про все написали в газете "Правда". Обвиняли западные страны что они вооружали и помогали немцам, а сами принимали немцев в танковой и летной школе под Казанью. Писали про каких-то финнов воюющих против белофиннов, таковых и не было, даже самого завалящего красного партизанского отряда не нашлось, пришлося для фотоснимков газет переодевать в финскую форму красноармейцев. нет Молотов, нет Молотов, ты лгал больше чем сам Бобрикофф

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 16:51
    жыстянщик:

    сами принимали немцев в танковой и летной школе под Казанью

    Простите, а что это были за немцы под Казанью? В каком году и какое правительство это было?)))
    В общем, примеров от Вас не будет. Уже все поняли, что Вы лжец - не надо повторять данный факт по несколько раз)

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 16:59
    Семаргл:

    Простите, а что это были за немцы под Казанью? В каком году и какое правительство это было?)))

    До прихода Гитлера, я в курсе, но тем не менее ограничения на армию были, согласны ли с этим были большевики не важно, но факт остается- сами помогли в подготовке армии, сами закономерно и огребли. А они думали немцы на Британские острова пойдут? Да нет же, глупые.

    Семаргл:

    Уже все поняли, что Вы лжец - не надо повторять данный факт по несколько раз)

    Так ведь Молотов лжец, вон и финны поют про это.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    571

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 5 ноября 2024 17:13 Редактировалось Djeff, 1 раз.
    жыстянщик:

    Djeff:

    Какие Ваши доказательства? Примеры из того, что вскрылось приведите, раз уже начали.

    Коммунисты сами про все написали в газете "Правда". Обвиняли западные страны что они вооружали и помогали немцам, а сами принимали немцев в танковой и летной школе под Казанью. Писали про каких-то финнов воюющих против белофиннов, таковых и не было, даже самого завалящего красного партизанского отряда не нашлось, пришлося для фотоснимков газет переодевать в финскую форму красноармейцев. нет Молотов, нет Молотов, ты лгал больше чем сам Бобрикофф

    Так, а документ где? бла-бла-бла, это все знают не катит. "Где пруф, Билли?(с)"

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 17:15
    жыстянщик:

    До прихода Гитлера, я в курсе, но тем не менее ограничения на армию были, согласны ли с этим были большевики не важно, но факт остается- сами помогли в подготовке армии, сами закономерно и огребли. А они думали немцы на Британские острова пойдут? Да нет же, глупые.

    Ну хоть не отрицаете, что пытались натянуть сову на глобус. Ну и про Британию придумали сами - как же не соврать, если уже все решили, что Вы лжец))

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 17:20
    Djeff:

    это все знают не катит.

    Очень катит, очень, и про Фанту для немцев, и про Форда и шведскую руду благодаря пропаганде действительно все знают. А про нефть на топливо для самолетов Люфтваффе когда они бомбили Лондон не знают. Вы тоже про это не слышали? А про зерно на булочки для немецких летчиков тоже не слышали? Ну по итогу коммунисты сами себя обманули.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Семаргл:

    Ну и про Британию придумали сами

    Ну что то же думали большевики про то какие цели могут быть у немецких летчиков и танкистов, пусть будет не Британия а Франция, что это меняет.

  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    571

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 5 ноября 2024 17:33
    жыстянщик:

    Djeff:

    это все знают не катит.

    Очень катит, очень, и про Фанту для немцев, и про Форда и шведскую руду благодаря пропаганде действительно все знают. А про нефть на топливо для самолетов Люфтваффе когда они бомбили Лондон не знают. Вы тоже про это не слышали? А про зерно на булочки для немецких летчиков тоже не слышали? Ну по итогу коммунисты сами себя обманули.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Семаргл:

    Ну и про Британию придумали сами

    Ну что то же думали большевики про то какие цели могут быть у немецких летчиков и танкистов, пусть будет не Британия а Франция, что это меняет.

    Бла-бла-бла. Где пруффы?

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 17:35
    жыстянщик:

    Ну что то же думали большевики про то какие цели могут быть у немецких летчиков и танкистов, пусть будет не Британия а Франция, что это меняет.

    Чисто по приколу спрошу, на каких документах эти фантазии основаны. Вы напишите несвязную чушь и ничего не приведете. Я знаю, что Вы соврали, Вы знаете, что соврали, прочитавший тоже поймет, что Вы соврали. Отсюда вопрос: какой смысл, если Вас тут же ловят? Или думаете, что просто надоест Вас в Вашу же ложь тыкать?)