Ответить
  • Alex1978 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex1978 Senior Member Автор темы

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #150646

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
  • Karabasik Senior Member
    офлайн
    Karabasik Senior Member

    3735

    23 года на сайте
    пользователь #316

    Профиль
    Написать сообщение

    3735
    # 16 октября 2012 15:30
    OLEG0210:

    Для начала нужно определиться: ЖЭС или ТСЖ.
    Лично я, если будет возможность выбора, - двумя руками за ЖЭС.

    + 1 ЖЭС

  • Purt Senior Member
    офлайн
    Purt Senior Member

    607

    17 лет на сайте
    пользователь #103418

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 16 октября 2012 15:30
    rbast:

    september-17:

    как думаете--сдадут их к маю?

    Обязательно к маю сдадут. К маю какого года вы хотели бы?

    Вы к нам потролить зашли? :rotate:

  • Den1977 Member
    офлайн
    Den1977 Member

    204

    13 лет на сайте
    пользователь #345703

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 16 октября 2012 16:56

    thermex

    Остается определиться с председателем, мои предложения:
    OLEG0210 - сам признался, что знает не по наслышке, значит с опытом.
    Den1977 - как опытного практикующего юриста.
    2410 - как самый активный участник форума и переписки с гос. органами и организациями.

    Это конечно лестное предложение, но если я его приму у меня не останется времени на юридическую практику :D
    OLEG0210

    Для начала нужно определиться: ЖЭС или ТСЖ.
    Лично я, если будет возможность выбора, - двумя руками за ЖЭС.

    Тему досконально я не изучал, но боюсь без ТСЖ не обойтись. Возможность при этом обслуживания дома ЖЭСом нужно уточнять.

  • 347557 Senior Member
    офлайн
    347557 Senior Member

    1326

    13 лет на сайте
    пользователь #347557

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 16 октября 2012 19:52

    За ЖЭС!Если получится.
    Свою кандидатуру на пост отклоняю,не смогу совместить с работой.
    Поддерживаю кандидатуру thermex.

    Какая возможность выяснить о присоединении к ЖЭСу?

    "Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    13 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 16 октября 2012 20:16

    я сейчас живу в кооперативном доме, рядом еще два таких же. ЖЭС тремя ногами упирается против передачи ему их на обслуживание.

    <p>22936</p>
  • Privodchik Senior Member
    офлайн
    Privodchik Senior Member

    4655

    18 лет на сайте
    пользователь #54234

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 16 октября 2012 22:30
    vik276:

    я сейчас живу в кооперативном доме, рядом еще два таких же. ЖЭС тремя ногами упирается против передачи ему их на обслуживание.

    А Вы бы не упирались если бы Вам работы подкинули, а на зарплату это никак бы ни влияло?

    Почему у меня нет аватары?
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    644

    12 лет на сайте
    пользователь #556580

    Профиль

    644
    # 16 октября 2012 23:24

    OLEG0210, за жэс!!!!
    thermex, кандидаты действительно заслуживают уважения, согласна с Вами.

    Дизайнер мебели.
  • thermex Member
    офлайн
    thermex Member

    208

    13 лет на сайте
    пользователь #447293

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 16 октября 2012 23:46

    Просто информация

    Техническое обслуживание. За что мы платим?

    Создано 10.08.2012 06:59 Автор: [censored] Просмотров: 820
    С 1 августа этого года тариф на услуги по техническому обслуживанию жилых домов увеличен с 395 до 500 рублей в месяц за квадратный метр общей площади жилого помещения. Мы часто оплачиваем коммунальные услуги, не задумываясь о том, за что же мы на самом деле платим. И часто оказывается, что платим за те услуги, которые должны были бы оказываться, но не оказываются. Одним из самых емких разделов жировки является строка “Техническое обслуживание”. Что же входит в нее?

    Ответ на этот вопрос я искал в договорах на техническое обслуживание, которые заключаются между собственником помещения и уполномоченной организацией (ей чаще всего выступает ЖРЭО соответствующего района). Также я обратился к инструкции о порядке оплаты населением услуг ЖКХ, утвержденной Постановлением Министерства ЖКХ №13 от 24 мая 2004 года. И вот, что выяснил.

    Техническое обслуживание жилого дома включает в себя затраты подрядных организаций по текущему содержанию жилых домов и придомовых территорий. К каким услугам наиболее часто возникают претензии? И как поступать, если они возникают?

    1.Санитарная уборка вспомогательных помещений жилого дома и придомовой территории.

    Вечная головная боль как ЖЭCа, так и жильцов. Сухая уборка как придомовой территории, так и лестничных клеток должна производиться каждый день. Влажная уборка лестничных площадок производится раз в неделю по согласованному графику, который можно уточнить у мастера, ответственного за ваш дом. Не производится уборка – есть основание для перерасчета платы за техническое обслуживание (Постановление Министерства ЖКХ от 10 августа 2009 года № 29). Вернут немного, но лишний раз, думаю, стоит напомнить о себе и своих правах.

    Уборка в зимнее время снега также входит в техническое обслуживание дома. Попытки ЖЭСов обязать автовладельцев убирать снег есть ни что иное, как перекладывание своей работы на плечи жильцов.

    2.Обеспечение освещения входа в подъезд, лестничных площадок и посадочных площадок лифтов, придомовой территории.

    Нет лампочки или неисправна проводка – повод для обращения в ЖЭС с заявкой по исправлению недостатка. ЖЭСы часто апеллируют к недобросовестности третьих лиц. Мол, лампочку только установили, а через день ее уж нет. Попросите установить лампочку в вашем присутствии. Тогда не возникнет сомнений, реально ли устранен недостаток. В конце концов, в ваших же интересах, чтобы у вас на площадке или около подъезда в вечернее время было освещение.

    3. Ремонт усовершенствованных покрытий проездов, проходов, уход за зелеными насаждениями, ремонт детского игрового оборудования.

    Речь здесь, прежде всего, о ямках различной величины и глубины на асфальтовом покрытии придомовой территории. Это ответственность ЖЭСов. И они должны устранять возникающие недостатки. Так что не поленитесь лишний раз заострить внимание на проблеме - это ваш автомобиль и ваши деньги потом будут расходоваться на ремонт подвески.

    Еще один интересный момент. В последнее время государство стало прибегать к механизмудолевого участия граждан в ремонте. Мастера делают обход дома и опрос жильцов на предмет добровольного участия в нем. Речь идет об определенной сумме финансовых вливаний, ремонт будет производится силами ЖЭСа. Вас никто не вправе обязать участвовать в этом мероприятии. Более того, часто используется аргумент, мол, большинство жильцов дома приняло решение по долевому участию в ремонте. ЖЭС в таких случаях расписывает стоимость добровольного участия на всех жильцов вне зависимости от их согласия. Но вы вправе, в случае несогласия, потребовать исключить данную сумму из своей жировки. И ЖЭС обязан вам вернуть денежные средства. Планы по поборам граждан в добровольном порядке у нас почему-то приветствуются, но противодействовать им можно и нужно.

    Вкратце перечислю, какие еще услуги входят в состав техобслуживания.

    1. Содержание в исправном порядке инженерных систем (электроснабжение, вентиляция, горячее и холодное водоснабжение и другое) и их ремонт в случае повреждения.
    2. Подготовку вспомогательных помещений к эксплуатации в осенне-зимний период.
    3. Обеспечение исправного состояния и безопасной работы лифтового оборудования.
    4. Обеспечение, согласно утвержденных графиков, вывоза твердых бытовых отходов и содержание контейнеров и площадок для их хранения в соответствии с техническими и санитарными нормами.
    5. Устранение за свой счет (организации, оказывающей услуги) повреждений в жилом помещении собственника (нанимателя), вызванных неисправностями инженерных систем.

    Помните, за эти услуги вы уже заплатили, а ЖЭС также получит доплаты из бюджета. Может, стоит лишний раз задать вопрос: “А когда будет оказана услуга, которая уже оплачена?

    Добавлено спустя 22 минуты 33 секунды

    Подомовой учет затрат на проведение текущего ремонта жилфонда будет введен в Беларуси

    Andy от Четверг, Октябрь 04 2012, 08:54 AM
    Опубликовал : Обсуждение Подписка
    0
    4 октября, Минск /Екатерина Маркович - БЕЛТА/. В Беларуси будет введен подомовой учет затрат на проведение капитального ремонта жилого фонда. Об этом сегодня во время online конференции на сайте БЕЛТА сообщил заместитель министра жилищно-коммунального хозяйства Беларуси Анатолий Шагун.

    "В новом Жилищном кодексе предусмотрено сделать структуру платы за жилищно-коммунальные услуги более подробной. Так, будет выделяться плата за текущий ремонт с указанием видов выполненных работ, то есть будет вестись подомовой учет затрат на проведение текущего ремонта. Для его внедрения в стране необходимо около года", - отметил замминистра. Также по видам выполненных работ будет расписываться и техническое обслуживание жилфонда.

    "Это нужно для того, чтобы данные услуги были более прозрачными, чтобы люди понимали, за что конкретно они платят. Тогда граждане смогут видеть, насколько выставленный им счет соответствует выполненным работам", - пояснил Анатолий Шагун. Необходимо, чтобы люди понимали, как защитить свои права, подчеркнул замминистра.

    Такое нововведение, по словам Анатолия Шагуна, будет касаться не только государственных организаций, обслуживающих жилой фонд, но и товариществ собственников. "С введением этой нормы выставить претензии о некачественно выполненных услугах будет намного проще. Также она поспособствует и повышению качества обслуживания жилья и дисциплинирует организации", - считает он.-0-

    http://www.belta.by/ru/all_news/society/Podomovoj-uchet-zatrat-na ... 10728.html

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    :super:

    Исследование: минчане не хотят создавать товарищества собственников, потому что «доверяют государству и ЖЭСам»

    http://realt.onliner.by/2012/01/10/ts-2

  • v.kwa4 Neophyte Poster
    офлайн
    v.kwa4 Neophyte Poster

    9

    12 лет на сайте
    пользователь #666894

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 17 октября 2012 08:18

    Только ЖЭС. +1

  • stalker2t Senior Member
    офлайн
    stalker2t Senior Member

    589

    14 лет на сайте
    пользователь #231133

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 17 октября 2012 09:39

    как я понимаю вариант с ЖЭСом не возможен априоре. ТСЖ создавать придется в любом случае. И опять таки как я понимаю это будет проблема(создания) застройщика, так как без обслуживающей компании сдавать дома в эксплуатацию некому будет....квартиры не в счет, тут понятно каждый владелец лично свою будет принимать. Но до этого сам дом, тех этажи, лифты, места общего пользования, и прочее прочее должен принять в эксплуатацию орган который и будет потом это все обслуживать. я так думаю!

    Быть честным хочется! Но меньше чем богатым.... Корону на голове лучше всего поправлять ударом в ухо.
  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5273

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 17 октября 2012 10:39

    Как мы прирастаем этажами?

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • stalker2t Senior Member
    офлайн
    stalker2t Senior Member

    589

    14 лет на сайте
    пользователь #231133

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 17 октября 2012 10:53

    да как то перед морозами все зашевелилось +) уже добить бы коробки, там веселей дело пошло бы

    Быть честным хочется! Но меньше чем богатым.... Корону на голове лучше всего поправлять ударом в ухо.
  • thermex Member
    офлайн
    thermex Member

    208

    13 лет на сайте
    пользователь #447293

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 17 октября 2012 14:54
    OLEG0210:

    Как мы прирастаем этажами?

    Последнее время значительного продвижения по этажам на стройке не видно, но рабочие крутятся, что то делают.

  • Den1977 Member
    офлайн
    Den1977 Member

    204

    13 лет на сайте
    пользователь #345703

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 17 октября 2012 14:57

    OLEG0210

    Как мы прирастаем этажами?

    Можно сказать никак. На втором доме вот-вот закончат первый подъезд шестого жилого этажа. Первый дом в спячке...
    stalker2t

    как я понимаю вариант с ЖЭСом не возможен априоре. ТСЖ создавать придется в любом случае. И опять таки как я понимаю это будет проблема(создания) застройщика, так как без обслуживающей компании сдавать дома в эксплуатацию некому будет....квартиры не в счет, тут понятно каждый владелец лично свою будет принимать. Но до этого сам дом, тех этажи, лифты, места общего пользования, и прочее прочее должен принять в эксплуатацию орган который и будет потом это все обслуживать. я так думаю!

    Ну как бы так да не так.
    Закон "О совместном домовладении"
    Статья 15. Управление недвижимым имуществом совместного домовладения
    Собственники недвижимого имущества совместного домовладения вправе самостоятельно выбрать способ управления таким имуществом.
    Управление недвижимым имуществом совместного домовладения может осуществляться одним из следующих способов:
    непосредственным управлением;
    управлением через товарищество собственников;
    иным способом, предусмотренным законодательством Республики Беларусь.
    Непосредственное управление недвижимым имуществом совместного домовладения осуществляется собственниками в случаях, когда недвижимость включает в себя не более пяти единиц жилых и (или) нежилых помещений, принадлежащих различным собственникам.
    Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения принимается на общем собрании собственников...

    Статья 16. Сроки выбора способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения
    Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом при возникновении совместного домовладения должно быть принято в течение шести месяцев с момента появления в данном домовладении двух и более собственников.
    В отношении вновь строящегося, реконструируемого или капитально ремонтируемого недвижимого имущества решение о выборе способа управления им может быть принято застройщиком до момента возникновения совместного домовладения.
    До момента реализации собственниками своего права на осуществление управления недвижимым имуществом управление этим имуществом осуществляет лицо, уполномоченное соответствующим исполнительным или распорядительным органом.

    Статья 17. Порядок проведения общего собрания собственников по выбору способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения
    Общее собрание собственников по выбору способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения может быть созвано по инициативе собственников, застройщика, предприятия, учреждения или организации, в хозяйственном ведении или оперативном управлении которых находится это имущество, а также по инициативе органов местного управления и самоуправления либо иного заинтересованного физического и (или) юридического лица...

    Указ Президента РБ N 538 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОВАРИЩЕСТВ СОБСТВЕННИКОВ И ОРГАНИЗАЦИЙ ЗАСТРОЙЩИКОВ"
    1.4. управление общим имуществом многоквартирного жилого дома <*> может осуществляться следующими способами:
    непосредственно собственниками жилых и нежилых помещений в многоквартирном жилом доме, если в таком жилом доме находится не более пяти жилых и нежилых помещений, принадлежащих разным собственникам;
    товариществом собственников или организацией застройщиков, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом многоквартирного жилого дома;
    уполномоченным лицом по управлению общим имуществом многоквартирного жилого дома, назначаемым местным исполнительным и распорядительным органом в соответствии с законодательством;
    организацией, управляющей общим имуществом многоквартирного жилого дома. (прим.: т.е. как бы ЖЭС)
    Для решения вопросов, связанных с управлением общим имуществом многоквартирного жилого дома, в том числе предоставлением жилищно-коммунальных услуг, могут привлекаться организации, осуществляющие эксплуатацию жилищного фонда, и иные организации;
    От товарищества мы пожалуй не уйдем (как-то маловероятно), но вопрос управления общим имуществом открыт. Заниматься этим самостоятельно, через ЖЭС (если получится) или через управляющую компанию (если это чудо появилось у нас). Управлять полностью самостоятельно - нужен опытный председатель. Цивилизованный мир пользуется услугами управляющих компаний (РФ тоже, но это плохой пример:) ). ЖЭС - привычно и понятно. Вот и думаем...

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5273

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 17 октября 2012 15:08

    Нужно пообщаться с руководством какого-нибудь работающего ТСЖ.
    И выяснить какие взаимоотношения связывают квартиросъемщика, ТСЖ и остальные организации (водоканал, энергосбыт, ЖЭС). Какие функии может взять на себя ЖЭС, что достанется ТСЖ.

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Purt Senior Member
    офлайн
    Purt Senior Member

    607

    17 лет на сайте
    пользователь #103418

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 17 октября 2012 15:45

    А мне кто-то говорил, что если самим скидываться деньгами в ТСЖ, то и дворы будут убраны и подъезды чище и мусор вывезен и т.п.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    13 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 17 октября 2012 16:43

    OLEG0210, Тут и связываться нечего. Все отношения договорные - вывоз мусора и так далее и так далее, уборщицы, сантехники, водопроводчики или свои или договор со специализированной организацией. Если есть ТСЖ, ЖЭС тем более ничего вообще на себя брать не будет. Работа председателя ТСЖ - это нормальная объемная работа, выполнять ее в режиме хобби и частичного совмещения на несколько домов никак не получится.

    <p>22936</p>
  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5273

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 17 октября 2012 17:04 Редактировалось OLEG0210, 1 раз.
    vik276:

    OLEG0210, Тут и связываться нечего. Все отношения договорные - вывоз мусора и так далее и так далее, уборщицы, сантехники, водопроводчики или свои или договор со специализированной организацией. Если есть ТСЖ, ЖЭС тем более ничего вообще на себя брать не будет. Работа председателя ТСЖ - это нормальная объемная работа, выполнять ее в режиме хобби и частичного совмещения на несколько домов никак не получится.

    Работа у председателя обычная - организационная (оперативно реагировать на аварии). Председатель сам подъезды убирать и мусор вывозить не будет. Для этого нанимаются другие люди или организации (ЖЭС). В зависимости от этого
    объемы работ у председателя и бухгалтера будут отличаться. Поэтому - либо мы строим отношения с ЖЭС, либо мы определяем кого и сколько нужно содержать (сантехники, электрики, дворники). Одно дело платить тех обслуживание по гос расценкам, другое платить зарплату (вместе с налогами) наемным работникам.

    Вопросов очень много. Поэтому лучше порасспрашивать.
    Как происходит оплата за квартиру. Сколько процентов берет банк за прием наличных. и т.д. и т.п.

    Я полазил на ветке "Престижа".
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1349277&start=1340
    Там выложены их квитки по квартплате. Они платят тех обслуживание. Ну это понятно.
    Кап ремонт. Здесь сразу встает вопрос. Куда идут эти деньги. Где они обесцениваются.

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • 347557 Senior Member
    офлайн
    347557 Senior Member

    1326

    13 лет на сайте
    пользователь #347557

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 17 октября 2012 20:27

    Жена с риском для ....обуви нафотографировала сегодня.
    Вовсю идут коммуникации.
    Первый дом продолжают ставить окна(уже второй подъезд начали).
    На втором почти доставили панели.
    Мапид-закончили 5-й этаж(на 14-00).

    "Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
  • thermex Member
    офлайн
    thermex Member

    208

    13 лет на сайте
    пользователь #447293

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 18 октября 2012 00:17
    Den1977:

    OLEG0210
    stalker2t

    как я понимаю вариант с ЖЭСом не возможен априоре. ТСЖ создавать придется в любом случае. И опять таки как я понимаю это будет проблема(создания) застройщика, так как без обслуживающей компании сдавать дома в эксплуатацию некому будет....квартиры не в счет, тут понятно каждый владелец лично свою будет принимать. Но до этого сам дом, тех этажи, лифты, места общего пользования, и прочее прочее должен принять в эксплуатацию орган который и будет потом это все обслуживать. я так думаю!

    Ну как бы так да не так.

    С какой целью создавать ТСЖ?
    Сэкономить, улучшить обслуживание, избежать проблем.
    Если при создании ТСЖ возникают проблемы с ЖЭС, то зачем такое ТСЖ, имеет смысл создавать ТСЖ при наличии в доме 300 и более участников, у нас во всем доме чуть больше 100 квартир + Цоколь ГБИ.

    Открыл свою жировку от ЖЭС и посчитал платежи, на которых можно сэкономить, поправьте если я ошибаюсь.

    Кроме воды-канализации, подогрева, вывоза ТБО, обезвреживание ТБО, пользование лифтом, радио, ТВ программ.
    Сэкономить можно на тех. обслуживании, кап. ремонте. (наверное)
    Тех обслуживание 64,8 м2. * 500.00 = 32 400 (вышло чуть больше, потому что за лишние м2 тариф уже 1 300 руб., но считаю по мин.)
    Кап. ремонт 64,8 м2. * 500.00 = 32 400
    Итого 64 800 руб. РБ

    В нашем доме разные квартиры, площади и количество жильцов, взял за среднее 100 квартир в доме (рассматриваем 2-х комн)
    64 800 * 100 = 6 480 000 (не считая льготников и неплательщиков, если они будут. может чуть больше)
    Это на весь дом, что за эти деньги можно содержать дом не говоря уже о ремонте?
    Все остальные платежи будут увеличивать нагрузку по кварт плате для жильцов.

    Цель создание ТСЖ я вижу в улучшении качества жизни жильцов и упрощения общения с органами по решению наших вопросов в наших интересах, а не снятие нагрузки с ЖЭС.
    При таком раскладе проще ГБИ передать дом на обслуживание ЖЭС, а потом мы поду маем создавать нам ТСЖ или нет.