Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

deadWalking:

без проверяемых доказательств

А что такое проверяемые доказательства? Приведите пример как они могли бы выглядеть в случае воскрешения Христа?

Да. И как доказать существование Джорджа Вашингтона, тоже непонятно?

Dmitrij_O:

MaxRusak, что там с картой? номер и фио, в личку, Вам же квартира ой как нужна.......

У Макса такая база знаний (в области соц. инженерии), он же ученый.

Слушай:

Да. И как доказать существование Джорджа Вашингтона, тоже непонятно?

Это некорректная аналогия и отсутствие простых логических связей. Историчность Иисуса можно сравнивать с историчностью Вашингтона. Воскресение Иисуса нужно сравнивать с утверждением, что Вашингтон умер и воскрес.
Существование Вашингтона подтверждают многочисленные современные ему независимые документы, письма, государственные записи, изображения и материальные объекты. Но даже весь этот массив не доказывал бы его воскресения. Именно дополнительное утверждение о чуде и требует дополнительных оснований.

deadWalking:

Слушай:

Вы в школе учились? В институте? Что это не работает?

Вы сейчас всерьез говорите? В школе знание не считается истинным только потому, что так сказал учитель. Его можно проверить расчетом, экспериментом и независимыми источниками, а учитель может ошибаться. Как и обновляются знания и учебники. Понимаете эту простую истину?
Если же сомнение объявляют недостатком ученика, а авторитет непогрешимым, это уже не образование, а индоктринация.
Даже странно тут про это упоминать...

Я только за. Все проверяйте на личном опыте. Я сам так и делаю. Вы на верном пути.

deadWalking:

Абико:

Свидетелями Воскресения были жёны-мироносицы.
А те, кто доверяли их свидетельству, стали христианами.
Если вы не можете поверить, что эти свидетельства прошли через века и до наших дней, то ничего не поделаешь.

Жены-мироносицы являются свидетелями внутри самого христианского рассказа. Их собственных показаний или независимой фиксации события у нас нет. Каждый последующий христианин доверял уже переданному рассказу, но от этого не становился новым свидетелем. Века повторения подтверждают сохранность традиции, а не реальность Воскресения. Иначе тем же способом доказывается любая древняя религия. ЛЮБАЯ.
Самообман - всегда самый простой путь. И подбор только удобных формулировок.

Если вы не верите тому, что кто-то рассказал, то это не может быть доказательством, что этого не было. Вы это способны понять? Ваше неверие - это не доказательство обратного. Так что вот. Вы просто верите в обратное и всё. Не требуя доказательств. (умышлено или по глупости, неважно)

DimOsBarn:

Абико:

вы обесцениваете влияние высших сил

Я его вообще не наблюдаю.

Вы не наблюдаете следствие БВ? Значит БВ не было. А БВ - это высшие силы, как ни крути.

Абико:

Атеисты просто не в курсе, что для искренне верующих их вера на определённом этапе становится знанием.

Не становится. Личная убеждённость и знание - разные вещи.

Абико:

А личной убеждённостью и вы не брезгуете.

Я брезгую.

Абико:

deadWalking, да-да, Священное Предание имело устную форму.

Тем хуже для предания... Слухи они и есть слухи...

Абико:

deadWalking:

разница в том, допускают ли они независимую проверку и пересмотр.

Ещё раз: в чужой душе вы ничего не проверите.

А если речь о том, что объявляется историческим или актуальным?

Слушай:

victor-vira:

Кузнечик. Ты пойми.....
Да меня хоть на крест.....
Лишь бы чудес не происходило .....)))))))

Большой взрыв уже произошёл. Так что поздно пить Боржоми.

Физика произошла.....
Физика - не чудо.....)))))

Слушай:

victor-vira:

deadWalking:

Игнорирование неудобных вопросов вместо попыток разобраться в вопросе.

Когда закончился Большой Взрыв?????)))))

Через секунду после начала. Максимум две. Ну может три...

Вот видите.....
Всё говорит о том, что БВ происходит и сейчас....)))))

Слушай:

victor-vira:

Я согласен с любымнечудом.....))))))

А БВ - это уже чудо.

Для физика нет чудес.....
Есть непознанное......))))))

DimOsBarn:

victor-vira:

Лишь бы чудес не происходило

Почему?

Потому что когда нарушаются существующие законы физики......
Это неправильно......))))))

Слушай:

ИИ прекрасно излагает.

Чистая физика - прекрасна.....
Но скукотища неимоверная.....)))))