Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • semano Senior Member
    офлайн
    semano Senior Member

    1659

    16 лет на сайте
    пользователь #141091

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 4 июля 2013 10:46 Редактировалось semano, 3 раз(а).

    может у кого есть время сегодня, 04.07 или завтра, в пятницу 05.07 снять Anaconda GS-300 и поставить Pantera SLK-625RS (подключить автозапуск). Opel Omega B 1997 механика. ооочень нужно. в субботу уезжаю на пару недель. а брелок от анаконды один и тот помирает. pantera у меня есть, в полном комплекте.

  • prokop-ml Neophyte Poster
    офлайн
    prokop-ml Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #855630

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 4 июля 2013 16:00
    Why are you:

    prokop-ml, установка концевых выключателей дверей на газель - неприятная и ненужная установщику процедура. Более продуктивно для обеих сторон поставить сигналку с датчиком объема, поскольку установка одноуровнего датчика обойдется дешевле, чем врезка 2-х концевиков. Однако, начинающие сигналоэлектрики могут согласиться на установку концевиков на что угодно :) А в остальном дополнительно установить электроприводы - не проблема.

    Спасибо.

  • ikop Junior Member
    офлайн
    ikop Junior Member

    47

    14 лет на сайте
    пользователь #280196

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 6 июля 2013 16:52

    Народ посоветуйте сигнализацию на ситроен c4 2007 года
    желательно: - двухсторонняя связь,
    - несколько зон контроля
    - блокировка запуска.
    - контроль и управление дверей
    дополнительно желательно: возможность дистанционного запуска и охрана без ключа

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 7 июля 2013 12:23

    ikop, под эти требования попадают практически все существующие системы :). Из лучшего посмотрите Alligator-TD350, C-500, StarLine E90, SherKhan Magicar 5 и 7. Еще понадобится CAN-адаптер.

    029 646-63-06
  • barzog Junior Member
    офлайн
    barzog Junior Member

    80

    20 лет на сайте
    пользователь #16461

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 8 июля 2013 13:44

    Посоветуйте сигнализацию на Toyta Verso 2009 (бензин, механика) с SmartKey. Требования:
    1. Минимальное вмешательство в штатную систему, заводской иммобилайзер должен работать.
    2. автозапуск/дожимы стекол не нужно
    3. Постановка и снятие с сигнализации должны осуществляется как с брелка так и SmartKey (кнопками на дверях)
    4. Двухстороняя связь.
    Смотрю в сторону штатной VSS2 сигнализации со всеми опциями: PZ464-E8131-00+PZ464-E8132-00+08585-0F810 (правда неясно включает ли 8132 в себя 8131 или нет).

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 8 июля 2013 17:41 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    barzog, первое: любая, самая навороченная и мегадиалоговая сигнализация становится совершенно бессмысленным вложением денег при подключении функции slave, т.е. управление со штатного ключа или кнопок. Сигнал штатного ключа считывается гораздо быстрее, чем Вы можете себе представить и одна кодовая посылка отключает сразу две системы: штатную и дополнительно установленную. Так что, не рекомендую. Оно, конечно, очень удобно, но крайне неэффективно.
    второе: по вышеизложенным причинам не стОит заморачиваться и со штатной VSS2.
    Из рекомендаций: StarLine E60 или Alligator C-500. Доступно в деньгах и достаточно надежно. StarLine, к тому же, предлагает встроенный датчик наклона, а Alligator - высокую дальность и встроенный аккумулятор брелка.
    И если уж совсем без slave никак, тогда посмотрите что-нибудь из SherKhan Magicar 6 или 8. Защищенность немного ниже, чем у предыдущих, но зато есть режим "свободные руки", позволяющий автоматически ставить и снимать сигнализацию с охраны при приближении\удалении от машины.

    029 646-63-06
  • barzog Junior Member
    офлайн
    barzog Junior Member

    80

    20 лет на сайте
    пользователь #16461

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 9 июля 2013 16:46

    В случае установки любой из перечисленных сигнализацией будет ли работать кнопка запуска двигателя без родного брелка? Т.е. не нужно ли будет носить с собой два брелка (от сигналки и SmartKey), или родной в машине оставлять? И что с штатным иммобилайзером, будет ли отключен? Почему спрашиваю - на одной из прошлых машин имел неприятный опыт с отключенным штатным иммобилайзером. Который внезапно включился через 3 года после установки сигнализации. Эвакуатор и $50 конечно помогли, но все же.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 9 июля 2013 18:37

    barzog, вы уверены , что был отключен именно штатный иммобилайзер и именно штатный заработал. может сработало дополнительно установленное оборудование?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • barzog Junior Member
    офлайн
    barzog Junior Member

    80

    20 лет на сайте
    пользователь #16461

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 10 июля 2013 10:33

    До установки он работал, проверял. После установки сигналки - нет, лампочка никогда не загоралась. Когда заглючило - загорелось и все заблокировалось.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 11 июля 2013 22:18

    barzog, если устанавливать сигнализацию с запуском двигателя, то можно сделать так, чтобы ключ с собой носить не было необходимости. В этом случае, штатный иммобилайзер будет отключаться при автозапуске и после снятия сигнализации с охраны. А если еще добавить GSM-модуль, то, вообще, достаточно будет одного телефонного аппарата, надобность во всех ключах и брелках отпадет.
    Все манипуляции с отключенным иммо проводились неоднократно, нареканий пока не возникало. "Неприятность" может возникнуть в двух случаях: отсутствие GSM-связи (если установлен GSM-модуль и брелка с собой нет) и если села батарейка в ключе, который прячется в машине. В любом случае, можно предусмотреть "аварийный" вариант посадки и запуска двигателя.

    029 646-63-06
  • Stracciatella Member
    офлайн
    Stracciatella Member

    266

    15 лет на сайте
    пользователь #176494

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 12 июля 2013 02:22
    Orlik:

    Сегодня появился новый Alligator C-500, пришедший, скорее всего, на смену модели TD355. Изменен внешний вид брелока и упаковка , все остальное - без изменений.

    Только что появилась в продаже у нас. В каталоге пока отсутствует.
    Кто себе ставил, как она? Не глючная? Стоит её брать или лучше остановиться на TD355?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 12 июля 2013 09:16

    Navigato®, еще раз повторюсь: TD355 снята с производства, ее больше не будет. Если еще где-то есть, то это остатки. С500 - абсолютно идентичный вариант, в котором, кроме изменения внешнего вида брелка, учтены многочисленные пожелания установщиков, конечному потребителю никак не заметные.

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 13 июля 2013 09:58

    А посоветуйте gsm сигналку что бы отправляла смс при падении температуры ниже +5 например. Если такое возможно конечно...

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10362

    15 лет на сайте
    пользователь #173114

    Профиль

    10362
    # 13 июля 2013 11:45

    Ребят,нужна сигналка с пейджером без фанатизма по цене и функциям Ауди А4B7 диз... :shuffle:

    не стоит ездить быстрее-чем летает твой Ангел-Хранитель!!!
  • rusel0504 Neophyte Poster
    офлайн
    rusel0504 Neophyte Poster

    5

    12 лет на сайте
    пользователь #531141

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 15 июля 2013 06:53

    Может кто подскажет где заменить жки в брелке с обратной связью, сигнализация daVINCI.

    rusel
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 15 июля 2013 10:35

    rusel0504, нигде)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 15 июля 2013 17:51

    Нужна помощь.
    Есть иммоблайзер эсконт. Стоит в режиме валет. Каким-то чудом сработал замок капота и капот теперь нельзя открыть. Может кто-нибудь открыть капот?

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52978

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52978
    # 17 июля 2013 22:21 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    какие сигналки можно глянуть с обратной связью, чтобы их схема второго брелка влезла в такой ключ:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 июля 2013 23:32

    Adventurer, не подберете ничего, слишком специфично.

    029 646-63-06
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52978

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52978
    # 18 июля 2013 09:07 Редактировалось Adventurer, 1 раз.
    Orlik:

    Adventurer, не подберете ничего, слишком специфично.

    вообще вариантов никаких ? :o
    слышал народ себе ставит...