Приточная вентиляция в квартире

4040805:

Сеньор DVK, помогите, пожалуйста, разобраться что робить с этой бедой. Как, что и чем ремонтировать?

Сори, я тут ничем не помогу. Не вникал в конструкции вентшахт панельных гетто, не было нужды. Имел дело только с нормальными (кирпичными) гетто и с экспериментальным (монолитный аглопоритобетон). В первом случае вентшахты были сформированы при кладке индивидуальные от каждой квартиры (отдельно кухня, отдельно санузлы), а во втором вентшахты общие, сложены из кирпича (в четверть), а каналы-спутники сделаны жестяными. Видел из бетонных блоков готовые вентшахты, но как их ремонтировать, если они сделаны криво - Х.З. По моему глубоко личному и безусловно правильному мнению панельное гетто лучше просто разобрать и переработать. Это гораздо разумнее, чем ремонтировать вентшахту. Так что лучше продать эту квартиру каким-нибудь лохам и купить в нормальном (кирпичном) гетто.

mr.oddball:

Возможно, плохо загерметизировали стык внутренней стены и потолочных перекрытий и стык наружных стен.

Тогда все же выходим на то же самое герметизирование всего того, что доступно глазу и рукам:

4040805:

Думаю, надо, может, в проходе для труб за вентблоком зачистить механически, химически внутреннею поверхность несущей стенки+наружную поверхность торцевой стенки вентблока+ торец плиты перекрытия, потом 1)запенить крайний канал плиты перекрытия, чтобы больше туда не задувало, и замазать сверху еще герметиком или "парадом", 2)несущую стенку и торцевую стенку вентблока тоже утеплить пеной, и намертво заделать до высоты 30-40 см теми же материалами. Нормальный ремонт можем позволить только сейчас пока "черновой" ремонт на 6 этаже, если нынешние потуги не принесут успеха и в последующие зимы начнется все заново, придется ведь добиваться вскрывания отверствия в несущей стене. Вопрос дадут-ли.
Если разрешат сейчас вскрывать вентблок, неплохо было бы и внутри вентблока зачистить и заделать швы с зазорами от сдвига вентблока. То есть сделать максимум, чтобы уже наверняка.

МЧС начал говорить, что создаст комиссию по решению проблемы, я всех уже достал, а то, суки, никто ничего не хотят делать...

mr.oddball:

Возможно, бывают случаи когда когда все квартиры закрыли все форточки и вентилятор начинает тянуть морозный воздух с улицы через щель в стене, далее между квартирными блоками, и затягивать его через щель в смещенных вентблоках. По каким-то причинам последствия этого видны только у вентшахты.

Согласен с тем,что в момент задувания, у всех наглухо закрыты окна, потому как это происходит именно в самый морозный, ветренно-ураганный день. И вполне допускаю, что на самом верхнем вентблоке серьезные трещины, откуда идет поступление морозного воздуха, а сильный ветрогон создает в купе со всеми обстоятельствами опрокидывание потока. Так?

mr.oddball:

Где эта полоса проходит, где начинается, в какое место упирается и т.д. и т.п. Может она вообще по диагонали или по центру потолка, а предлагаю небылицы, что она на стыке стены и потолка.

Полоса на потолке вдоль стыка потолка и стены, которая и является несущей. Начинается с угла, примыкающего к стене, которая является вентблоком, т.е. сначала же проем 20-25 см, потом начинается вентблок. Заканчивается через 70-100-150-170 см (каждый раз по разному), не доходя до противоположной стены метр и больше ( вся длина несущей стены 2,7 м).
Морозный влажный воздух с щелей вентблока попадает в тот проем 20-25 см, происходит промерзание 1) наружной поверхности торцевой стены вентблока 2) внутренней поверхности несущей стены 3) торца плиты перекрытия и ее стыков с несущей стеной. Дальше холодный поток остановился, идет оттаявание, картина маслом - разводы на потолке. Потому я и хотел, как и уже писал: "1)запенить крайний канал, торец плиты перекрытия, чтобы больше туда не задувало, и замазать сверху еще герметиком или "парадом", 2)несущую стенку и торцевую стенку вентблока тоже утеплить пеной, и намертво заделать до высоты 30-40 см теми же материалами".

mr.oddball:

Я имею в виду, если смещение вентблоков существенное и есть щель, то запенить полости за вентблоком, там, где он стыкуется со стеной и плитами перекрытия, где конец красной стрелки.

Так и я же о том же, вы называете "полости за вентблоком, там, где он стыкуется со стеной и плитами перекрытия", я говорю, что у нас между несущей стеной и торцевой задней стеной вентшахты не стык, а проем шириной 20-25 см., длиной равной ширине торцевой стены вентблока около 40 см, его и хочу со всех сторон запенить, замазать, но перед этим почистить механически, химически.

Наличие вентилятора же не исключает возможное наличие трещин. Повторное обследование покажет, что там, может щели, трещины...

mr.oddball, так по этим стыкам и сифонит из подрозетников и из "распределительных" коробок под потолком (полукруглые сквозные ниши со скрутками).
Вполне возможно, что у человека задувает и до вентиляционных каналов.

mr.oddball:

Что за стеной, лестничная клетка или кухня другой квартиры, чтобы посмотреть или спросить, что происходит там? Включая следующий этаж за стеной и над вашей кухней. Потому что может быть такая картина: от наружной стены щель проходит к соседям сверху или за стеной. А за 170 см начинает приближаться к вашему угловому стыку и зависимости от мороза и тяги промораживается по-разному. Соседи сверху не знают о проблеме, потому что у них там пол (деревянный?) и кухня. Кстати, как у них выглядит нижний угол у наружной стены? На лестничной клетке никому нет дела до разводов.

За стеной лестничная площадка с лестницей,на уровне нашей общей плиты перекрытия, в районе где проем 20-25 см и торец вентблока, следы вмешательства рук человеческих: замазано каким-то раствором "горбиком", предполагаю, что сначала пенили, потом мазали "эмако". Это место находится по высоте выше склонной лестницы спуска с с шестого этажа. Представляете, что происходит с внутренней поверхностью этой стены, если наружную "втихаря" от жильцов пришлось им замазывать? Потому я и бьюсь, чтобы внутри квартиры шестого этажа со всех сторон обмазали тот злочастный проем между вентблоком и стеной.
У соседей сверху на полу был линолиум, в данный момент, я говорил уже вам, новые хозяева затеяли ген.ремонт, квартира сейчас полностью "обнаженная" до бетона. Никаких следов внизу по стене, ни на полу нет, все хорошо и красиво. Мы с их прорабом через через отверствия проема, что со стороны туалета (задняя стена туалета разобрана тоже) смотрели, ну,там отсек, где трубы проходят - 20-25 см шириной и длиной в ширину торца вентблока, ничего не видно, надо вскрывать противоположную часть, что выходит на кухню. Тогда там можно латать и латать и несущую стену, и вентблок, и торец плиты перекрытия.

Длина грязевой полосы то меньше, то больше проявляется, но что влияет на него неизвестно. Думаю, зависит от силы продува ветра из щелей вентблока, что продолжает дальнейший свой путь по каналу плиты перекрытия и его стыку с несущей стеной. Сильнее ветер- длинее полоса.

4040805:

Все таки дело в сдвинутом вентблоке и щелях там созданных

Скорее всего да, но не в задувании через него. Если правильно понял схему и проблему,

то выглядит так:

ИМХО, задувание невозможно, переохлаждаемая полость должна иметь вход и выход, через нее должна быть тяга. Наиболее реальное направление тяги - это с улицы в щель на стыке вентшахты по красным стрелкам.
.
Мнение прежнее - на участке "А" холодный воздух по каким-то причинам проходит ближе к перекрытию кухни и поэтому переохлаждает его с образованием конденсата от кухонной влаги.
Или весь стык охлаждается одинаково, но конденсат образуется только в более влажной зоне над кухонной мойкой, а ближе к окну и кухонная плита, и батарея отопления, там значительно суше.

4040805:

хе-хе-хе...).

Можете оценивать как угодно, но закупоривание канала сквозняка решает проблему, и пена при этом лучший способ, ИМХО.