Ответить
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 4 ноября 2024 21:02
    жыстянщик:

    Это из Вики, ну все по классике- враг народа и английский шпион Берия расстрелял врага народа Смушкевича.- "он, в числе других 25 арестованных[12], 28 октября 1941 года без суда был расстрелян согласно предписанию Л. П. Берии за номером 2756/Б от 18 октября 1941 года[13][14],"

    Русские Лаврентия Павловича так до сих пор и не реабилитировали..
    Значит факты его шпионажа в пользу Великой Британии подтверждены.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 4 ноября 2024 21:34
    3826261:

    жыстянщик:

    Это из Вики, ну все по классике- враг народа и английский шпион Берия расстрелял врага народа Смушкевича.- "он, в числе других 25 арестованных[12], 28 октября 1941 года без суда был расстрелян согласно предписанию Л. П. Берии за номером 2756/Б от 18 октября 1941 года[13][14],"

    Русские Лаврентия Павловича так до сих пор и не реабилитировали..
    Значит факты его шпионажа в пользу Великой Британии подтверждены.

    Странная логика. А почему он не реабилитирован, потому что вода мокрая? Или потому что после января идёт февраль? Это ведь тоже факты, спорить с которыми не возможно)

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 4 ноября 2024 22:24
    Семаргл:

    А архивы у нас разве засекречены? Историки ходят, работают. Огромное количество издают. Так к чему этот вброс из 90-х?

    В 21 году отменили приказ о рассекречивании архивов. Шойгу подписал это.

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    3826261:

    Значит факты его шпионажа в пользу Великой Британии подтверждены.

    Это ничего не значит. У них началась теперь история с отменой "незаконной реабилитации". Получается, человека обвинили, расстреляли, реабилитировали, опять сделали виноватым. Ну и что будет дальше, может человек бы сказал "да оставьте вы меня в покое!" Да как же его спросишь.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 4 ноября 2024 22:34 Редактировалось Семаргл, 1 раз.
    жыстянщик:

    Семаргл:

    А архивы у нас разве засекречены? Историки ходят, работают. Огромное количество издают. Так к чему этот вброс из 90-х?

    В 21 году отменили приказ о рассекречивании архивов. Шойгу подписал это.

    Но при этом историки работают в архивах. Как так?) Как запрет на рассекречивание некоторых архивов отменяет факт, что огромное количество документов были без грифа Секретно? Так что не нойте о закрытых архивах)

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 4 ноября 2024 22:40 Редактировалось 3826261, 1 раз.
    Семаргл:

    Странная логика. А почему он не реабилитирован, потому что вода мокрая? Или потому что после января идёт февраль? Это ведь тоже факты, спорить с которыми не возможно)

    Почему не реабилитировали Лаврентия Берия?
    Потому что судом были установлены факты шпионажа им в пользу иностранной разведки и подготовки государственного переворота.

    Добавлено спустя 8 минут 36 секунд

    жыстянщик:

    Это ничего не значит. У них началась теперь история с отменой "незаконной реабилитации".

    Когда Тухачевского и прочих предателей снова признают немецкими шпионами?
    А Дыбенко шпионом США?
    Как установил в своё время самый справедливый суд в мире

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 4 ноября 2024 22:52
    Семаргл:

    Так что не нойте о закрытых архивах)

    А чего ныть то в самом деле? Они и так многое проворонили, приказы строчат лишь бы чего еще не нарыли. Какая разница, со временем вылезет, теперь то еще и срок получишь если неудобное что будет, никто ничего сейчас публиковать не станет.

    3826261:

    Потому что судом были установлены факты шпионажа им в пользу иностранной разведки и подготовки государственного переворота.

    Слишком быстро следствие провели для такого дела и приговор привели в исполнение, а вдруг у него пособники были а он их не выдал? Хотя откуда такие враги в государстве рабочих и крестьян? Не, ерунда какая то получается, один он шпионил и переворачивать хотел.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1352

    менее полугода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 4 ноября 2024 22:57
    жыстянщик:

    Не, ерунда какая то получается, один он шпионил и переворачивать хотел.

    Так если он не был на самом деле английским шпионом почему его тогда не реабилитировали?
    Значит шпионил гад

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 06:22
    3826261:

    ак если он не был на самом деле английским шпионом почему его тогда не реабилитировали?

    Потому что влечет другие последствия, например разбирательство с действиями Хрущева и Жукова, которые Берию немножечко таво. Сколько там памятников Жукову и прочее? Кто будет улицы переименовывать, да и еще поднимется вой и найдутся защитники. А главное, чем упрекать страны где сносят памятники советским солдатам? Они ж там скажут да вы сами их и сносите.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 06:57
    3826261:

    Почему не реабилитировали Лаврентия Берия?
    Потому что судом были установлены факты шпионажа им в пользу иностранной разведки и подготовки государственного переворота.

    А над Берией был суд?)) Его расстрел до сих пор темное дело.
    А вот над Тухачевским был суд. Выходит его зря реабилитировали?)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    жыстянщик:

    А чего ныть то в самом деле? Они и так многое проворонили, приказы строчат лишь бы чего еще не нарыли. Какая разница, со временем вылезет, теперь то еще и срок получишь если неудобное что будет, никто ничего сейчас публиковать не станет.

    Так и скажите, что не имеете понятия о работе архивов)

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    36853

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    36853
    # 5 ноября 2024 07:00
    Семаргл:

    А над Берией был суд?)) Его расстрел до сих пор темное дело.

    Можно дело заводить ?????)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 07:38
    victor-vira:

    Семаргл:

    А над Берией был суд?)) Его расстрел до сих пор темное дело.

    Можно дело заводить ?????)))))

    Для начала наследовать его убийство. То что его убили не законно - факт.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    36853

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    36853
    # 5 ноября 2024 07:48 Редактировалось victor-vira, 1 раз.

    Вендетта - закон гор.....))))
    Закон местности упомянутого.)

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 07:53
    3826261:

    жыстянщик:

    Не, ерунда какая то получается, один он шпионил и переворачивать хотел.

    Так если он не был на самом деле английским шпионом почему его тогда не реабилитировали?
    Значит шпионил гад

    А проводились расследование по его реабилитации? Нет. Его расстрел дело сугубо политическое? Да. Выходит,Ваши выводы сделаны на отсутствии логики. Вброс не защитан)

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    40481

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    40481
    # 5 ноября 2024 08:35
    Семаргл:

    А проводились расследование по его реабилитации? Нет. Его расстрел дело сугубо политическое? Да

    Даже могилы нет, а в аду персональная сковорода

    тыцтыцтыц
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 ноября 2024 08:39
    Семаргл:

    А архивы у нас разве засекречены? Историки ходят, работают. Огромное количество издают. Так к чему этот вброс из 90-х?

    Что вы говорите? Серьезно? :lol:

    В 2014 году срок засекречивания подавляющего большинства документов из архивов советских органов госбезопасности был продлен на 30 лет - до 2044 года.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Семаргл:

    Как запрет на рассекречивание некоторых архивов

    :lol:

    До 2044 года гриф «секретно» будет стоять на любых документах, содержащих информацию о разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной деятельности, о лицах, сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами госбезопасности, о сотрудниках органов госбезопасности, принимавших участие в спецоперациях, и т.д. – список категорий информации из 23-х пунктов дает возможность продлить срок секретности практически любого документа, созданного между 1917 и 1991 годами.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 08:50
    Lonewolf:

    Семаргл:

    А архивы у нас разве засекречены? Историки ходят, работают. Огромное количество издают. Так к чему этот вброс из 90-х?

    Что вы говорите? Серьезно? :lol:

    В 2014 году срок засекречивания подавляющего большинства документов из архивов советских органов госбезопасности был продлен на 30 лет - до 2044 года.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Семаргл:

    Как запрет на рассекречивание некоторых архивов

    :lol:

    До 2044 года гриф «секретно» будет стоять на любых документах, содержащих информацию о разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной деятельности, о лицах, сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами госбезопасности, о сотрудниках органов госбезопасности, принимавших участие в спецоперациях, и т.д. – список категорий информации из 23-х пунктов дает возможность продлить срок секретности практически любого документа, созданного между 1917 и 1991 годами.

    И как это противоречит моим словам? Как архивы госбезопасности на прямую относятся к военным архиивм? Если повторить один и тот же вброс с разных веков, он правдой не станет/)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25423

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25423
    # 5 ноября 2024 08:54
    Семаргл:

    Как архивы госбезопасности на прямую относятся к военным архиивм?

    на этот вопрос у меня есть совершенно точный ответ, основанный на личном опыте. В архивы гб можно передать любые дела из любых архивов. Перечень оснований, по которым это можно сделать такой, что хоть вашу медкарточку можно в архив кгб отправить.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3320

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3320
    # 5 ноября 2024 09:14
    Семаргл:

    Его расстрел дело сугубо политическое? Да.

    А, ну раз политическое тогда и расследовать не стоит. Пусть так все и остается.

  • Семаргл Senior Member
    офлайн
    Семаргл Senior Member

    908

    10 лет на сайте
    пользователь #1380865

    Профиль
    Написать сообщение

    908
    # 5 ноября 2024 09:14
    Land:

    Семаргл:

    Как архивы госбезопасности на прямую относятся к военным архиивм?

    на этот вопрос у меня есть совершенно точный ответ, основанный на личном опыте. В архивы гб можно передать любые дела из любых архивов. Перечень оснований, по которым это можно сделать такой, что хоть вашу медкарточку можно в архив кгб отправить.

    Как говориться "Можно в сапог насрать и домой послать". Как общие фантазии опровергают работу историков в архивах? Никак. Так к чему натягивать сову на глобус? К тому же архивы открыты в Прибалтике и на Украине - езжайте и изучайте. Но ведь не для этого же выкидывают байку про "засекреченные архивы" ведь так?)

    Добавлено спустя 8 минут 48 секунд

    жыстянщик:

    Семаргл:

    Его расстрел дело сугубо политическое? Да.

    А, ну раз политическое тогда и расследовать не стоит. Пусть так все и остается.

    Зачем перевираете? Вопрос был в том, что Вы сделали неправильный вывод, основанный на отсутствии логики. И как раз Вы настаивали на том, что расследование не нужно. А теперь переобуваетесь))
    Повторю, для не особо умных: говорить, что Берия виновен или невиновен без пересмотра его дела и соответствующего расследования нельзя. А т.к. дело политическое и расстрел его был произведен с нарушением закона, то дело явно напрашивается на пересмотр.

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21106

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21106
    # 5 ноября 2024 09:31
    Семаргл:

    К тому же архивы открыты в Прибалтике и на Украине - езжайте и изучайте.

    Дело Берии например? :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI