Ответить
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10931

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10931
    # 17 мая 2006 00:41

    Kirill_O, Обсуждаемый мной вопрос является чисто теоретическим.Конечно РБ до этого далеко.

  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    22 года на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 18 мая 2006 11:41

    Walsh code, а смысл в данной ветке "сферических коней в вакууме" обсуждать?

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1353

    22 года на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1353
    # 26 мая 2006 22:19

    Кстати, Тирадорам и Ко настоятельно рекомендуется почитать следующее http://www.x-drivers.ru/content/view/341/53/ - там все четко описано, что относятся к технологиям, а что к сервисам и все их достоинства и недостатки...

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 29 мая 2006 15:40

    2 Superwad,

    Читано все это десятки раз, ты мысль то свою напиши, линки для чего кидал?

  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    22 года на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 мая 2006 16:52

    Tirador, Superwad линки кинул из-за того, что многие (Васёк, Дуремар и др. Правда, не помню, конкретно ты об этом говорил или нет) кричат, что у БелСела не 3G, т.к. нет видеозвонков и т.д. На что Superwad и дал разъяснение - не путайте сервисы и технологии. Отсутствие сервисов не есть основание для непричисления сети к 3G. "Я так думаю" :). Если не прав - пусть Superwad разъяснит сам.

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 30 мая 2006 12:44

    2 V.Stepan,

    Чушь, никто не говорил что из-за видеозвонков (или пример в студию), нету 3G из-за того что не соответствуют требованиям 3G, с запуском EV-DO формально будут соответствовать, но фактически полного набора сервисов которые можно реализовать на таких скоростях предоставлять не будут.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 30 мая 2006 12:57

    Tirador, о каком наборе услуг идет речь (кроме видеозвонков)?

    а что значит формально? получается то, что принятые мировые стандарты для 3G для тебя не показатель и можно подумать UMTS выдаёт всё обещанное.

  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    22 года на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 30 мая 2006 17:27

    Tirador, надо по форуму искать. Найду - процитирую.

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 31 мая 2006 00:21

    2 semaby,

    ОК, выскажусь развернуто. Как сказал один чел из Хуайвэй "каналы операторов ничего не стоят, какими бы быстрыми они ни были, главное сервисы оператора". Суть в том, что для передачи голоса хватает и (условно) 64К канала, что вполне себе демонстрирует Скайпи. На чистом голосе сложно поднять более 20 евро с абонента (в среднем), за исключением анлимов, с анлимом вполне можно и 50-60 держать, как это делает Скай, но в Белоруссии анлимы нереальны. Значит надо поднимать APRU неголосовыми сервисами, и в этом помогут более емкие беспроводные каналы передачи данных.

    Сначала пройдемся по 2G сервисам: SMS, MMS, загрузки рингтовнов, игр и прочего контента. Только на этой ботве можно поднять еще как минимум 10 евро с абонента если их раскрутить. 3G с возросшей скоростью позволяет все 2G сервисы реализовать гораздо красивее, и добавить новое: мобильное ТВ, Интернет радио (вполне подписку можно сделать), видеозвонки, услуги связанные с позиционированием и т.д., куча всего. На всем это можно поднять уже посолиднее, думаю до 20-30 евро с абонента, итого стабильно загнать APRU выше 50 евро. Для этого надо соблюсти 5 условий:

    иметь каналы,

    поставщиков сервисов,

    трубки поддерживающие сервисы,

    рекламу и

    платежеспособных абонентов (которых даст реклама).

    К сожалению, у Белсела в скором времени будет только один из пунктов (каналы), а когда появятся остальные большой вопрос, компания откровенно забивает болт на все на что можно забить, и имея толстый (относительно) канал не нашла ничего лучше как работать субпровадером у БТК, это глупость несусветная! У GSМ операторов уже есть три пункта (аппараты, реклама, клиенты) и активно развивается четвертый (сервисы), и ко времени появления у них более емких каналов все будет ОК.

  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2304

    22 года на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 31 мая 2006 01:22

    Tirador, к ещё большему сожалению количество абонентов, готовых выкладывать ежемесячно более 50 евро за номер (с любыми сервисами), несколько меньше, чем вы предполагаете в предыдущем сообщении :wink:.

  • deviator Senior Member
    офлайн
    deviator Senior Member

    9329

    23 года на сайте
    пользователь #7464

    Профиль
    Написать сообщение

    9329
    # 31 мая 2006 18:42

    PRS, если всё включено, и даже кофе при визите в офис, то нашлось бы то самое превеликое множество. деньги у людей есть. При нынешних ценах реально рубить 90000-100000 за гиг траффика + ~20000 голосовые разговоры.

    in hostem omnia licita.
  • PRS Senior Member
    офлайн
    PRS Senior Member

    2304

    22 года на сайте
    пользователь #17601

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 31 мая 2006 19:20

    deviator, насчёт 90-100 тыр за гиг трафика - сомневаюсь, это ненамного дороже ADSL - раз, плюс всё равно мало кто готов платить столько ежемесячно только за интернет. Ну и вообще-то речь шла не про интернет в чистом виде, а про голос и сопутствующие сервисы ;).

  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 31 мая 2006 21:32

    2 deviator,

    Никакого трафика! Только конечные сервисы, только к этому должен стремиться оператор, трафик дешевеет, если абонент будет ориентироваться на трафик, то он купит двухмодовую трубку и будет сосать трафик через Wi-Fi/Wi-Max подобные решения, а сотовый оператор будет при этом отсасывать. Только конечные сервисы привязанные к сети и желательно эксклюзивные.

    Что касается бабла в 50 евро, то сумма реальная. Сложно заставить просто так платить 50 евро дополнительно к прочим расходам, но можно урвать куш среди прочих расходов. Если чел начнет читать новости на коммуникаторе по подписке вместо покупки газет – 3-5 евро. Если будет покупать через телефон – еще 5 евро. Если будет смотреть видео – еще 3-5 евро. Заказы через трубку – еще 3-5 евро, итого набежит.

  • WIZARD_ Senior Member
    офлайн
    WIZARD_ Senior Member

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #13181

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 31 мая 2006 22:07
    Tirador:

    2 deviator,

    Никакого трафика! Только конечные сервисы, только к этому должен стремиться оператор, трафик дешевеет, если абонент будет ориентироваться на трафик, то он купит двухмодовую трубку и будет сосать трафик через Wi-Fi/Wi-Max подобные решения, а сотовый оператор будет при этом отсасывать. Только конечные сервисы привязанные к сети и желательно эксклюзивные.

    Что касается бабла в 50 евро, то сумма реальная. Сложно заставить просто так платить 50 евро дополнительно к прочим расходам, но можно урвать куш среди прочих расходов. Если чел начнет читать новости на коммуникаторе по подписке вместо покупки газет – 3-5 евро. Если будет покупать через телефон – еще 5 евро. Если будет смотреть видео – еще 3-5 евро. Заказы через трубку – еще 3-5 евро, итого набежит.

    Вам вообще плохо? Вы бы уже сферических коней в вакууме начали бы обсуждать. Форум называется Diallog, и расположен он на белорусском портале. Когда у нас появиться Wi-X как реальная альтернатива проводному интернету, тогда и стоит говорить, а пока что еще не все АТС обеспечивают ADSL от БТК, а при оплате кредитной картой в продуктовом магазине нужно минуты три ждать дозвона по dial up. Буйных фантазий и по БТ хватает, сорри за политику.

    За форумом не слежу, все вопросы - в ликчку.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37446

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37446
    # 1 июня 2006 01:38

    Что касается бабла в 50 евро, то сумма реальная

    не для Бсср

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Cyber Senior Member
    офлайн
    Cyber Senior Member

    3465

    24 года на сайте
    пользователь #92

    Профиль
    Написать сообщение

    3465
    # 1 июня 2006 01:45
    Tirador:

    2 deviator,

    Никакого трафика! Только конечные сервисы, только к этому должен стремиться оператор, трафик дешевеет, если абонент будет ориентироваться на трафик, то он купит двухмодовую трубку и будет сосать трафик через Wi-Fi/Wi-Max подобные решения, а сотовый оператор будет при этом отсасывать. Только конечные сервисы привязанные к сети и желательно эксклюзивные.

    Что касается бабла в 50 евро, то сумма реальная. Сложно заставить просто так платить 50 евро дополнительно к прочим расходам, но можно урвать куш среди прочих расходов. Если чел начнет читать новости на коммуникаторе по подписке вместо покупки газет – 3-5 евро. Если будет покупать через телефон – еще 5 евро. Если будет смотреть видео – еще 3-5 евро. Заказы через трубку – еще 3-5 евро, итого набежит.

    +1

    Трафик действительно дешевеет. Это как продавать только бензин на автозаправке... А автомойка, магазинчик это уже повыгоднее будет...

    Устал- отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 1 июня 2006 12:48

    Tirador, учитывая, что если хотя бы взять МТС, то там в прошлом году ARPU составлял 11 $, то расчитывать на 30-50 евро просто глупо, сколько таких абонентов можно найти, которые будут пользоваться всякой такой фигнёй типа подписки и т.п. и платить за каждую такую услугу по 5 евро (половина расходов на сегодняшний день за месяц) - это пару процентов от всех абонентов, большинство вообще не знает о всякого рода таких услуг (это люди в возрасте), части абонентов телефон только для разговоров. Беспорно такие услуги найдут своих потребителей (их будет мизер), но в Беларуси пока что доходы народа не позволят тратить 50 евро на услуги, которым есть халявная альтернатива - я имею в виду ТВ, чтение новостей в газетах, Радио и т.п. Даже на Западе, где доходы у людей гораздо выше, почему то сильно не юзают теже видеозвонки и мобильное ТВ; подождём для начала коммерческого запуска UMTS и там уже будем смотреть на сколько активно юзать будут все заявленные тобой услуги:rotate:

  • dedmoroz Senior Member
    офлайн
    dedmoroz Senior Member

    1706

    24 года на сайте
    пользователь #647

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 1 июня 2006 13:17

    Скорей всего, внедрение и обслуживание подобных сервисов обойдется дороже, чемвыручка от того кол-ва абонентов, ими пользующимися (вот тут возникла проблема с падежами и временами).

  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 1 июня 2006 20:59

    2 semaby,

    В принципе никто не спорит что страна нищая, и живет на подачках с востока, но в скором времени все может коренным образом измениться. Кроме того, речь идет о долговременной стратегии. Скажем Елка - где сидят "жирные" абоненты вполне может активно грести бабло на сервисах уже сейчас, но им видимо лень, хотя чуть-чуть шевелятся. МТС в свое время как пылесос студентов бедных подбирал, а сейчас эти студенты позаканчивали ВУЗы, их доходы стремительно растут. Да, и еще, политика МТС в Белоруссии это политика выжидания. При такой зарегулированности больших денег тут не заработаешь, поэтому до лучших времен они будут работать только на захват и удержание рыночной доли. Но опять же повторю, речь идет о долговременной стратегии, в том числе и по рекламе сервисов.

    По поводу популярности сервисов смотрите не на запад, а на восток. Запад недорабатывает в плане рекламы, а вот японцы отрываются по полной. Если мне не изменяет память ARPU у DoCoMo зашкаливает за 50 евро, хотя японцы беднее скажем американцев. На пике популярности сервиса Sha-mail (кажется так он назывался, аналог MMS) KDDI косила под 100 евро. Вот там абоненты рекламой "прокачаны", и операторы не щелкают, чего один только iMode стоит.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    20 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 2 июня 2006 12:03

    Tirador, на какую сумму ты сам пользуешься всякого рода доп. услуг ? очень сомневаюсь что ты готов до 100 евро выкладывать за тот же MMS, а исходя из того что МТС в два раза снизил стоимость на данную услугу, то складывается впечатление, что сильно то её не юзают.