Ответить
  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 20 марта 2018 22:15

    1595460, отчасти "а жить то когда" это правильно, а то будет в 30 лет выгорание и все такое

  • 1595460 Neophyte Poster
    офлайн
    1595460 Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595460

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 20 марта 2018 23:23

    Ну есть еще один вариант - ничего не делать.
    В этом случае ничего и не будет: ни выгорания, ни работы, ни денег.

  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 21 марта 2018 07:54

    1595460, а есть и другой - обучаться в рабочее время, в приличных конторах за это еще и доплачивают, кстати.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 21 марта 2018 09:11
    aynav:

    обучаться в рабочее время, в приличных конторах за это еще и доплачивают, кстати

    чтоб туда попасть надо очень прилично уже знать :)

  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 21 марта 2018 13:26

    dmitry_cx, ну так речь про тот момент когда ты уже попал в такую контору.

  • 1595460 Neophyte Poster
    офлайн
    1595460 Neophyte Poster

    17

    9 лет на сайте
    пользователь #1595460

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 21 марта 2018 23:21

    Представьте ситуацию: человек захотел войти в айти. Если он никогда этим не занимался или занимался, но очень мало, то какие у него варианты? По большому счету их два: учить самостоятельно или пойти куда-либо на курсы.

    Для самостоятельного обучения нужна недетская сила воли и очень большое желание разобраться во всем. Да и далеко не все смогут научиться программированию сами.

    Теперь смотрим вариант пойти на курсы. Человек платит деньги и его начинают учить. Может быть даже учат хорошо и тому что надо. Но...
    Чтобы стать программистом, одного посещения курсов мало. Нужна практика. Много практики. А практика это время. Много времени. Давайте посчитаем: чисто время на курсы - минимум 6 часов в неделю. Время на дорогу с работы до курсов или если в выходной, то дом - курсы - дом. Набрасываем еще пару часов. Еще было бы неплохо поработать с новыми знаниями практически часов хотя бы 5, а лучше 10 в неделю. Получаем, что человеку нужно посвятить изучению программирования 15 и более часов в неделю. В среднем - более двух часов в день.
    Но кроме курсов у него работа плюс на работу и с работы, семья, просто отдых, ну а еще и поспать хочется.
    И чтобы чего-то достигнуть, продолжать писать код нужно и после окончания курсов. Вот у большинства пришедших на курсы в результате и получается ничего... Причем за это ничего еще и свои деньги отдать нужно.

    Некоторые прорываются. И таки находят работу после курсов. Правда это обычно не те, у которых сон имеет наивысший приоритет.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 22 марта 2018 08:28
    1595460:

    обычно не те, у которых сон имеет наивысший приоритет.

    хорошо подмечено :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12519

    21 год на сайте
    пользователь #6965

    Профиль

    12519
    # 22 марта 2018 08:35
    1595460:

    Правда это обычно не те, у которых сон имеет наивысший приоритет.

    У кого сон меньше 8 часов в сутки потом зарабатывают на лекарства. Все хорошо в меру.

    НКХЖЕХВ
  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 22 марта 2018 08:42 Редактировалось aynav, 1 раз.

    1595460, речь изначально была о том, что если человек попадает на позицию ждуна в норм галеру то он расслабляется. Т е по вашему нужно всю жизнь так жить? Работая по 8 часов и еще сверху по 5 часов каждый день изучать что-то новое? Так и нахрена тогда такое счастье надо? Ради прибавки в 200 уе через пол года? А когда за 2 года достигнешь потолка то что? Это так не работает
    Ну а платные курсы.. вообще считаю бредом. При доступности интернета и информации, уж самому-то можно разобраться в базе достаточно, чтоб попасть на бесплатные. А если не можешь разобраться с базой сам - то зачем тогда идти в айти?

  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 22 марта 2018 12:16
    aynav:

    1595460, речь изначально была о том, что если человек попадает на позицию ждуна в норм галеру то он расслабляется. Т е по вашему нужно всю жизнь так жить? Работая по 8 часов и еще сверху по 5 часов каждый день изучать что-то новое? Так и нахрена тогда такое счастье надо? Ради прибавки в 200 уе через пол года? А когда за 2 года достигнешь потолка то что? Это так не работает
    Ну а платные курсы.. вообще считаю бредом. При доступности интернета и информации, уж самому-то можно разобраться в базе достаточно, чтоб попасть на бесплатные. А если не можешь разобраться с базой сам - то зачем тогда идти в айти?

    лол) а как вы хотели? пока вы ищите работу, а не работа вас, да, 8 часов на работе, а потом еще 5 изучая что-то новое. Не нравится? так никто ж не заставляет, идите в другую отрасль

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4074

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4074
    # 22 марта 2018 12:22
    aynav:

    А когда за 2 года достигнешь потолка то что?

    за два года можно разве что дна достичь, если синячить каждый день. потолка нет вааще. его нельзя достичь.

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    891

    9 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 22 марта 2018 12:25
    Mahagam:

    потолка нет вааще. его нельзя достичь.

    +1

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 22 марта 2018 13:22

    Есть такое утверждение, что в мире программирования, новичок отличается от профессионала тем, что работает в 10 раз продуктивнее.
    Если вы не талатливый от природы, то ешачить придется много.

  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 22 марта 2018 15:01 Редактировалось aynav, 2 раз(а).

    olezha_, мне все нравится, и моя работа, и то сколько я на нее трачу, и что взамен получаю. свои нравится - не нравится и советы куда идти оставь при себе. Сам не переобувался, просто занимаюсь тем чем нравится(программированием). И с точкой зрения что нужно еашить и день и ночь и за бесплатно овертаймить - не согласен.
    Mahagam, потолок по зарплате имеется ввиду.
    SpiritMoon, есть такое мнение что первый год на новичке работают в минус. Хоть он и еашит много

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 22 марта 2018 15:06
    aynav:

    olezha_, мне все нравится, и моя работа, и то сколько я на нее трачу, и что взамен получаю. свои нравится - не нравится и советы куда идти оставь при себе. Сам не переобувался, просто занимаюсь тем чем нравится(программированием). И с точкой зрения что нужно еашить и день и ночь и за бесплатно овертаймить - не согласен.
    Mahagam, потолок по зарплате имеется ввиду.
    SpiritMoon, есть такое мнение что первый год на новичке работают в минус. Хоть он и еашит много

    Спорное утверждение, очень спорное. Я не представляю, фирму, которая захочет работать в минус.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4074

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4074
    # 22 марта 2018 15:07
    aynav:

    потолок по зарплате имеется ввиду.

    на минск хедхантер вещает что потолок около 5k$. вы уже достигли, да? за два года???

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 22 марта 2018 15:16

    Mahagam, у меня нет цели достичь 5к за 2 года ебша и день и ночь, проживая скучную жизнь на работе.

  • Mahagam Senior Member
    офлайн
    Mahagam Senior Member

    4074

    17 лет на сайте
    пользователь #83779

    Профиль
    Написать сообщение

    4074
    # 22 марта 2018 15:21

    aynav, вот ну очень сильно сомневаюсь, что имея 5к в месяц жизнь будет скучной. вы столько кокса не занюхнёте )))

    To a C programmer strong typing means pressing the keys harder
  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 22 марта 2018 16:45

    aynav, так и вы свои нравится/не нравится оставьте там же. Работайте, как работали, только бред всякий не советуйте. Вас устраивает ваша позиция - круто. А кого-то не устраивает, и он вместо того, чтобы часы рабочие считать, е*ашит, овертаймит, ходит на курсы и т.д. Потому что на месте сидеть не хочет, и в итоге растёт как в должности, так и в зарплате

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Mahagam, это просто такая местная байка - все, кто зарабатывает больше тебя - трудоголик, задрот, и кроме работы ничего в жизни не видит. Проще утешать себя, чем принять реальность

  • aynav Member
    офлайн
    aynav Member

    208

    8 лет на сайте
    пользователь #1978813

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 22 марта 2018 17:19 Редактировалось aynav, 1 раз.

    olezha_, как раз таки вы и советуете всякий бред в виде какого-то левого блога, т к послушав такие советы отдельные личности сразу бегут на хабр писать стописят статей про то "как правильно делать авторизацию через вконтактик и тд", каких-то очередных овнокурсов, которые в принципе не нужны, про то что "попадут на позицию, а потом забивают на самообразование" и т д.
    Вас послушать так нужно упороться и всю жизнь работать, 24 на 7.
    И вообще в ваших сообщениях одни противоречия.
    То овертаймы - это днище, то овертаймы - это хорошо и чтоб что-то заработать - нужно овертаймить и нужно быть задротом, а в следующем сообщении уже все те кто зарабатывает много - те не задроты и не трудоголики, а такими их считают только нищеброды. :molotok: