2014063, я не против сложного, создающего комфорт, а не гем
рр
й
|
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
|
5281 |
12 лет на сайте Город:
|
Мои мысли вслух про мысли слух. Всё, что проскипал - это то, с чем я полностью согласен. Теперь с чем не совсем согласен.
mr.oddball:Минусы и Подводные камни (Почему это может работать плохо или требовать доработки)
Главная проблема: неконтролируемый приток («дырки в стене»).
Физика процесса: Вы создаете разряжение (вакуум) в доме вентилятором. Воздух должен поступать через эти самые дырки. Если дырки маленькие или закрыты сеткой/жалюзи, вентилятору будет тяжело «тянуть», упадет КПД и появится шум.
А что мешает делать дырки не маленькие, а с запасом? И регулируемые.
Сквозняки: Воздух будет засасываться через эти дырки с большой скоростью (струей). Зимой эта струя холодного воздуха будет падать вниз на пол, создавая зону дискомфорта. Это называется «переохлаждение приточного факела».
Вообще-то "сквозняки" - это другое, об этом ниже. А зачем делать приток "струёй"? На практике у меня в геттоячейке сделаны притоки без подогрева просто анемостатом копеечным под потолком. Причём все 4 притока на неотапливаемых лоджиях. Двери на которые круглый год открыты. При этом вытяжка имеет производительность явно больше, чем надо. Нет никакого "переохлаждения приточного факела", т.е. холодного воздуха на полу. Он вверху и смешивается с тёплым воздухом. А уж если приточное устройство будет располагаться над радиатором отопления, так, тем более, его не будет.
Проблема перетока воздуха:
Вы ставите клапаны на вытяжку, но приток воздуха идет через стены. Чтобы воздух из спальни (с дыркой) попал в вытяжной клапан, например, коридора, ему нужно пройти через дверь.
Воздуху из спальни не надо попадать в вытяжной клапан коридора, он должен уходить в вытяжной клапан спальни.
А вот проблема перетока, т.е. сквозняка, в такой системе действительно может быть. Если двери открыты нараспашку и на улице сильный ветер, то ничто не помешает воздуху входить в дырку с наветренной стороны, сквозить через весь дом и выходить через приточную дырку стороны подветренной. И как решать это проблему? Вижу навскидку два варианта:
1. (нереальный) дисциплинировать население, чтобы двери всегда были закрыты.
2. регулировать заслонками не только вытяжку, но и приток. В примитиве - вместе с вытяжкой, чуть сложнее и умнее - по температуре в помещении (если температура падает ниже уставки, то ограничивать приток), ещё умнее - по датчикам погоды (направления и силы ветра).
Если клапаны будут открыты одновременно, воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления. Комната, ближайшая к вентилятору, будет вентилироваться отлично, а дальняя — плохо, даже если клапан открыт.
И что? Параметры воздуха в первой комнате улучшатся, клапан прикроется, больше воздуха пойдёт из дальних комнат.
Регулировка скорости вентилятора и клапанов (степень их открытия, не только двоичное открыто/закрыто) потребует сложных алгоритмов или тонкой ручной настройки.
А вот это совершенно верно. Тут или регулировать вентилятор по датчику давления, чтобы он поддерживал постоянное разрежение в ящике перед вентилятором, либо экспериментальным путём выстроить матрицу зависимости потребной производительности вентилятора от степени открытия заслонок. Не знаю сколько стоят датчики давления нужного диапазона, вроде бы ни разу не дёшево, поэтому надо будет проработать второй вариант.
сама по себе схема без рекуперации (обратного возврата тепла) является энергозатратной. В доме 100 м² это может вылиться в приличные счета за отопление.
А вот тут уже нужны цифры. Экспериментально полученные цифры объемов воздуха, выбрасываемых "умной вытяжкой", сравнение их с цифрами объемов воздуха по стандартным нормам. И стоимость подогрева этого воздуха. Как известно, срок окупаемости рекуператоров в обычных жилых домах в средней полосе сопредельного государства (где зимы в среднем похолоднее наших, а стоимость тепла примерно такая же), обычно составляет около 30-40 лет (при сроке службы в 10-20 лет). Вполне может оказаться примерно такая же хрень (т.е. экономическая нецелесообразность) и у "умной вытяжки". Хотя это маловероятно, самодельная "умная вытяжка" всё-таки стоит совсем недорого. И, вроде бы где-то слышал краем уха, что даже фирменные "умные вытяжки" окупаются, хотя и стоят совершенно неадекватных денег.
Конденсат и обмерзание:
Ну это уже вообще бред! Утепление воздуховодов (там, где надо) - это само собой разумеющаяся штука, которая требуется при совершенно любой вентсистеме.
Чтобы система работала действительно хорошо и была эффективной, ее нужно превратить из вытяжной в приточно-вытяжную или хотя бы доработать приток:
Доработать приток, вероятно, надо. Превращать в приточно-вытяжную, конечно, лучше, но на порядок дороже.
Вместо простых отверстий стоит установить приточные клапаны (стенные или оконные). Они имеют регулировку, а некоторые модели — фильтры и защиту от продувания.
Фильтры? Без механического побуждения? Они же дадут адское сопротивление. Да, в каких-то стеновых клапанах была защита от продувания.
Лучше всего — клапаны с подогревом или хотя бы с ручным/автоматическим дросселем для ограничения потока зимой.
В геттоячейке иногда зимой при сильных ветрах с морозом прикручивал приточные анемостаты с наветренной стороны, когда на лоджиях наветренных становилось прохладно. Как действовать с такой системой - Х.З. Экспериментировать, смотреть как получится. КМК, чем делать автоматическую регулировку притока, будет дешевле сделать приток централизованным: вход приточного воздуха где-то в одной точке в общий коллектор на чердаке, а от него уже разводить воздуховодами к приточным устройствам в помещениях. Поскольку воздуховоды на холодном чердаке, то достаточно будет дешёвых не утеплённых. Но у такого решения тоже вижу сразу несколько проблем:
1. скопление пыли и грязи в этих воздуховодах, возможно, появление нежелательных форм жизни.
2. звукоизоляция. Не будут ли звуки из одного помещения в другое гулять по воздуховодам? А если воздуховоды брать звукопоглощающие, то сразу уходит пункт "дешёвых не утеплённых".
Ну и плюс тоже есть: если уж воздуховоды утеплённые звукопоглощающие, то их можно будет в перспективе использовать при модернизации системы в приточно-вытяжную.
mr.oddball:2014063, я не против сложного, создающего комфорт, а не гем
рр
й
Ещё важный вопрос: за какие деньги? Я тоже не против сложного, создающего комфорт. Но, как правило, "сложное" = "дорогое". И тут уже каждый сам для себя решает сколько за какой комфорт он хочет и может заплатить. Кто-то готов купить автомобиль на $50к дороже за то, что в нём есть "вентиляция сидений" (это так они называют пукоотсос), а кто-то за эти деньги согласен потерпеть не пукая до конца поездки. Ну или пукать так... ![]()