Ответить
  • 4962 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    4962 Senior Member Автор темы

    2623

    21 год на сайте
    пользователь #4962

    Профиль
    Написать сообщение

    2623
    # 11 сентября 2003 14:22

    Для выбора моторных масел используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных присадок
    Каталог трансмиссионных масел

    EOLCS Licensee Directory
    Volkswagen AG | Approved oils
    GM - Licensed Products
    Mercedes-Benz Specifications for Operating Fluids (MB BeVo)
    Peugeot Citroen рекомендуемые расходные материалы
    ЭКСПРЕСС-КОНТРОЛЬ СОСТОЯНИЯ МОТОРНОГО МАСЛА АВТОТРАКТОРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ
    Взаимное расположение некоторых допусков и стандартов относительно вязкости и зольности масел

    Hitman:

    Тут вот отдали в лабораторию образцы разных масел.
    http://bmwservice.livejournal.com/19592.html#cutid1
    http://bmwservice.livejournal.com/19759.html
    http://bmwservice.livejournal.com/2012/05/10/
    http://bmwservice.livejournal.com/24349.html#cutid1

    Смеется тот, кто стреляет последним.
  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 13 сентября 2013 14:00

    Berezina, Сорри, Ваша подпись появилась позднеею

    Но в ходе чтения складывается впечатление, что вы считаете высокое щелочное вещью Абсолютно ненужной и даже вредной... может я неправильно понял?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 сентября 2013 14:00
    Berezina:

    Наконец то.

    уверен что вы все равно нихрена не поняли, нельзя сделать LowSAPS не убив TBN
    но это НИХРЕНА НЕ ЗНАЧИТ что TBN зависит от зольности!!!
    щелочь в маслах она нейтралисует соляную кистоту (и дургие), образуемую в результате контакта воды и продуктов сгорания топлива
    уже ПОСЛЕ нейтрализации кислот РАСТЕТ содержание серы в масле, ПОТОМУ ЧТО ЩЕЛОЧЬ эту серу сделала из кислоты и ПОСТОЯННО НАКАПЛИВАЕТ

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 13 сентября 2013 14:01

    А еще замкнутый круг в который вы сажу включили...

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Андрей Владимирович:

    ту серу сделала из кислоты и ПОСТОЯННО НАКАПЛИВАЕТ

    А вот тут подробнее)))))))) мне как химику уже интересно!

    Добавлено спустя 23 секунды

    Вы в школу ходили?

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 13 сентября 2013 14:03 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    HKaput:

    Ваша подпись появилась позднеею

    И без этой подписи в моих сообщениях сказано на всех страницах то же самое.

    HKaput:

    может я неправильно понял?

    Может.
    Но это же не моя вина.
    Вон как ЗигЗауер сам выдумывает за меня "постулаты-вопросы" и сам борется с этим.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 сентября 2013 14:03

    HKaput, ну не сера в чистом виде конечно, одно соединение серы в другое

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 13 сентября 2013 14:04

    Berezina, А можно еще раз про щелоч и серу... а то вдруг опечатка))

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Андрей Владимирович:

    серы в друг

    Я всегда считал, что именно щелоч нейтрализует кислоты (серу в нечистом виде в том числе) а мне говорят совсем другое. Растерялся я как то))))

    Добавлено спустя 38 секунд

    Гы)) принтскрин сделал, а то вдруг сотрут))))))

    Добавлено спустя 60 секунд

    Андрей Владимирович, Вы недавно писали о влиянии высокотемпературной вязкости на "словить клина", можно несколько вопросов?

  • VasiliyB Senior Member
    офлайн
    VasiliyB Senior Member

    728

    12 лет на сайте
    пользователь #532889

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 13 сентября 2013 14:13 Редактировалось VasiliyB, 3 раз(а).

    Проблема в том, что сами по себе присадки являются серосодержащими соединениями (не уверен,что все, т.к. темой особо не интересуюсь).
    Соответственно, растет и сульфатная зольность, в случае увеличения кол-ва присадок в масле. И да, зольность - это не металлы. Это сульфаты металлов. И они не сгорают, потому и являются проблемой для fap-фильтров тех же, как пример. Соответственно, нету масел, где был был высокий TBN, но низкая зольность, об этом уже сказано было. А высокая щелочность уже не столь нужна, если окислительная стабильность масла высокая (его основы).

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 сентября 2013 14:14
    HKaput:

    кислоты (серу в нечистом виде в том числе)

    а выше что написано? разве как-то не так? или вы хотите сказать что после контакта щелочи и кислоты этот (SOx) куда-то пропадет? там что атомная реакция ращепления проходит в поддоне? грубо, была вредная кислота, после реации со желочью получился уже полезный сульфат, куда-то делась сера? - никуда, одно ее соединение стало другим и все, что еще тут не понятно?

    "одно соединение серы в другое" - что тут не понятно?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    все верно, но

    VasiliyB:

    окислительная стабильность масла высокая.

    проблема в том что эта стабильность и есть щелочное число, и другого ПРОСТО НЕ ИЗОБРЕЛИ

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 13 сентября 2013 14:17 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    VasiliyB:

    Проблема в том, что сами по себе присадки являются серосодержащими соединениями (не уверен,что все, т.к. темой особо не интересуюсь).
    Соответственно, растет и сульфатная зольность, в случае увеличения кол-ва присадок в масле. И да, зольность - это не металлы. Это сульфаты металлов. И они не сгорают, потому и являются проблемой для fap-фильтров тех же, как пример. Соответственно, нету масел, где был был высокий TBN, но низкая зольность, об этом уже сказано было.

    Абсолютно верно.
    Но некоторые до сих пор не понимают фразы про замкнутый круг.
    :roll:

  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 13 сентября 2013 14:21
    Андрей Владимирович:

    HKaput:

    кислоты (серу в нечистом виде в том числе)

    а выше что написано? разве как-то не так? или вы хотите сказать что после контакта щелочи и кислоты этот (SOx) куда-то пропадет? там что атомная реакция ращепления проходит в поддоне? грубо, была вредная кислота, после реации со желочью получился уже полезный сульфат, куда-то делась сера? - никуда, одно ее соединение стало другим и все, что еще тут не понятно?

    "одно соединение серы в другое" - что тут не понятно?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    все верно, но

    VasiliyB:

    окислительная стабильность масла высокая.

    проблема в том что эта стабильность и есть щелочное число, и другого ПРОСТО НЕ ИЗОБРЕЛИ

    И я про то же: было вредное соединение - стало безвредное. Устраниласи проблема

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    18 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 13 сентября 2013 16:08
    Berezina:

    Все что надо для выбора масла - отражено в индексах САЕ, в допуске производителя и в цене.

    ZigZauer:

    У меня риторический вопрос - вы все товары по цене выбираете?
    Ну, к примеру, стоят два йогурта на полке - лучше априори тот который дороже?
    "Индексы и допуски" образно у них те же - оба клубничные, одинаковой жирности.

    Berezina:

    Вы сами ответили на вопрос - если все одинаковое, то зачем платить больше?

    ZigZauer:

    Продукты, как и масла, выбирать по цене - можно, но не совсем правильно. Высокая цена совершенно не критерий высокого качества ... Поэтому критерий "бери масло дороже - оно лучше" - просто самообман.

    Berezina:

    Никто о таком и не говорил.
    Говорил об отношении цена/качество.
    ... цена, само собой, меньше у гигантов, т.к. у них ниже себестоимость.
    Т.е. топовый бренд даст либо тоже самое, но дешевле, либо дороже, но более высокого качества.

    ZigZauer:

    Вот это и есть самообман.
    ... стало быть из йогуртов возьмете какой-нить Эрман вместо Савушкиного продукта - ведь это мировой бренд, на состав смотреть необходимости нет никакой - не обманут, иначе прогорят моментом!

    Berezina:

    Ваша фантазия крайне избирательна.
    Сначала заявляете про "все одинаковое", а потом, что на это "кто-то не смотрит".

    ZigZauer:

    То есть, масла с одинаковыми индексами САЕ и допусками - суть полностью одинаковые, по вашему? Соотв. "смотреть на состав" нет никакой необходимости?
    И при этом вы настойчиво советуете покупать масла топовых брендов, т.к. у них соотношение цена-качество выше, да?

    Berezina:

    Это по-вашему так, наверное, раз вопрос задаете.
    И продолжается цирк с вашими фантазиями, которые вы все мне хотите приписать.

    Я на всякий случай сохранил скрин с нитью спора, на случай когда следующий раз будет "я такого не говорил" :)
    Вы же советуете при прочих равных (индексы и допуски) выбирать масла топовых брендов, потому что они априори лучше (соотношение цена/качество выше). И так якобы в любой сфере. Вот мне интересно - к примеру йогурт тоже будете топового бренда брать - ведь как и масла, формально они одинаковы (жирность и наполнитель), и в реальности разные по составу, как и масла. Так все же Эрман априори лучше?
    Жаль что так и не узнали про критерии качества, по которым вы определяете это знаменитое "соотношение".

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 13 сентября 2013 21:41 Редактировалось Hitman, 3 раз(а).

    Проба взята из горячего мотора после 5-ти минут после глушения.Выдержка пробы - сутки. Пробег масла 9 000 км, 3 тысячи из которых - трасса со средней скоростью около 72 км/ч.

    Диаметры пятен - 50/25.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22742

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22742
    # 13 сентября 2013 22:20

    Hitman, а что за бумага?

    Балять мои крылья
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9888

    22 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9888
    # 13 сентября 2013 22:26
    Popesych:

    Hitman, а что за бумага?

    Салфетка с АЗС БНХ:-)

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22742

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22742
    # 13 сентября 2013 22:51

    Я более плотную юзал.... Завтра попробую.

    Балять мои крылья
  • Ivan_aladin Junior Member
    офлайн
    Ivan_aladin Junior Member

    78

    13 лет на сайте
    пользователь #462975

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 14 сентября 2013 21:05

    Добрый день,
    Посоветуйте, что лить в тоётовский мотор 3S-FE (2.0 бензин, Picnic 2000 г.).

  • djulik Senior Member
    офлайн
    djulik Senior Member

    1075

    15 лет на сайте
    пользователь #153732

    Профиль
    Написать сообщение

    1075
    # 14 сентября 2013 21:37
    Ivan_aladin:

    что лить в тоётовский мотор 3S-FE

    toyota или любое 5w40 средней цены или дороже. синтетику/полусинтетику дешевых контор точно не надо.

    не верь, не бойся.
  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 16 сентября 2013 08:59
    djulik:

    Ivan_aladin:

    что лить в тоётовский мотор 3S-FE

    toyota или любое 5w40 средней цены или дороже. синтетику/полусинтетику дешевых контор точно не надо.

    +1

  • HKaput Member
    офлайн
    HKaput Member

    163

    11 лет на сайте
    пользователь #834320

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 16 сентября 2013 16:51
    Ivan_aladin:

    Добрый день,
    Посоветуйте, что лить в тоётовский мотор 3S-FE (2.0 бензин, Picnic 2000 г.).

    Кстати, интересный для Вас продукт По API - максималка SN, да и прочие на высоте (Mercedes 229.3)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    268

    11 лет на сайте
    пользователь #892330

    Профиль

    268
    # 16 сентября 2013 17:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    HKaput:

    , интересный для Вас

    СКОРЕЙ для вас :trollface: дизельную полусинтетику залежавшуюся толкаете :D
    ай йа ай :conf:

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    развалил ТЕКСИКУ самсончик :znaika: продаж нет совсем :znaika: