Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Значит твое Я есть не объективно а субъективно. И этого субъективного знания достаточно что бы утверждать что "Я есть" это единственное что я могу утверждать наверняка и без всякого сомнения. А следовательно субъективное истеннее чем так называемое объективное

Если вы с закрытыми глазами ударитесь о стену, ваша вера субъективное не остановит удар, но физический закон объективное сработает независимо от вашего сознания.

чисто эмпирически....

DimOsBarn:

Безначальность процессов исключена.

предвечно рождается... есть такой процесс

DimOsBarn:

Нет. Это единственное исключение.

Которое меняет все...для умного и внимательного человека естественно, для дурака и так сойдет.

DimOsBarn:

Важна не "истинность". Важна неподвластность, стабильность, повторяемость, закономерность.

Наоборот. Нет "Я" и все твои важности - стабильность, повторяемость, закономерность и неподвласность сразу теряют всякий смысл.

victor-vira:

Всё, что не противоречит законам физики.....
Осуществимо ......)))))

Ну так шепчи то что не противоречит физике.

victor-vira:

Уже исполнено.....

Молодец, будем надеяться у Димы прекратиться мигрень и прочие болячки уменьшаться.

DimOsBarn:

Есть разница. Безначальность процессов исключена.

а что было в самом начале самого первого процесса? с чего он начался?

DimOsBarn:

Может у вас и нет, а у меня есть.

Речь о том что когда вашего субъективного Я не станет то все ваши объективные прибамбасы - стабильность, повторяемость, закономерность и неподвласность сразу теряют всякий смысл.

DimOsBarn:

Безлимит (не буквальный) денег и здоровья никаким законам физики не противоречит.

В добрый путь !!!!))))))

ivetapl:

когда вашего субъективного Я не станет

Я в это не верю.

ivetapl:

все ваши объективные прибамбасы - стабильность, повторяемость, закономерность и неподвласность сразу теряют всякий смысл.

Не теряют. Особенно если я такой не один.

Солнечный_мальчик:

DimOsBarn:
Он не начался. Он имеет начало.

вызвать психиатра?

Попробуйте...
А что вас не устраивает?

Солнечный_мальчик:

может начнётся обострение и он нападёт на кого-нибудь?

Не имею такой склонности.

victor-vira:

DimOsBarn:

Безлимит (не буквальный) денег и здоровья никаким законам физики не противоречит.

В добрый путь !!!!))))))

Спасибо.

ivetapl:

говорит абы-что

Что не так говорю?

DimOsBarn:

С начала.

Что такое «начало» в осмысленном языке?
Это граница между «до» и «после», между отсутствием процесса и его наличием. Смысл слова «начало» — в указании на это отношение. Это не вещь, не цвет, не вкус. Это функция во временной структуре.
Вы говорите: «Процесс имеет начало» и при этом отрицаете время («Есть, а не было»), отрицаете событие («Он не начался»).
Тем самым отрезаете от понятия «начало» всё, что составляло его смысл — отношение «до/после», переход, возникновение.
Что остаётся? Пустая звуковая оболочка. Слово произносится, но не означает ничего. Это как сказать: «У этого отрезка есть левый конец, но сам отрезок не находится в пространстве, и понятия "лево" не существует».

Процесс — это последовательность состояний во времени. Это динамика. Без времени нет процесса, есть просто застывшая глыба.

Вы говорите: «Безначальность процессов исключена». То есть вы всё же говорите о процессах. Но тут же лишаете их главного свойства — протекания во времени, — превращая в статичный объект с атрибутами. - Просто есть.

Суть взять слово "начало", смысл которого сугубо в том, чтобы что-либо позиционировать во времени, и потом лишить его времени, сказать - просто есть. Начало и конец - это операнды позиционирования процесса во времени, лишить их времени и превратить в нечто, что просто есть - именно так и выглядит абсурд, инициируемый шизофренией.

MaxRusak:

Пример луча в геометрии. Он имеет начало.

вы его просто выдумали, не шибко разумной башкой, понимаете? отличаете выдуманную вами хрень от настоящего?

Переход к геометрии — это классическая категориальная ошибка: попытка применить свойства одной категории (идеальные математические объекты) к совершенно другой (реальные физические/онтологические процессы).

Геометрический луч — это абстракция. Он не существует во времени и пространстве, он не «происходит», не «возникает». Это просто мысленная конструкция, набор аксиом и определений.

Реальный процесс — это то, что имеет место в действительности, подчиняется времени, и для которого исключена «безначальность».

Так вот, «при чём здесь геометрия?». Геометрия здесь ни при чём. Она не опирается на причинность именно потому, что в ней нет времени и становления. Точка начала луча не «была» когда-то, не «становилась» началом. Но когда мы говорим о реальном процессе, мы обязаны спросить: «А как возникло это начало?». Потому что реальный процесс, в отличие от луча, не задан нами произвольно на бумаге.