Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    13 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 18 ноября 2016 17:00 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    hellhamme:

    MOHCTPiK:

    гастарбайтером человек скажем с ВНЖ - считаться не может

    Гастербайтер это трудовой мигрант и не важно какой у него статус и документы. Если он приехал из другого города ради работы - гастербайтер

    Ради работы - да. А если жить - нет. Вот и получается, что даже те кто живут по 10 лет - трудовые мигранты, если не потрудились сменить свой статус хотя бы на постоянного жителя. Не просто сделав или не сделав регистрацию, а именно получить статус постоянного жителя.

    Те же кто живут без реги - это гастарбайтеры-нелегалы) - их вообще нет смысла рассматривать. Те кто с регой и трудовым договором - гастарбайтеры-легалы). Но они всё равно гастарбайтеры - потому что у них по сути крепостное право и привязка к работодателю - уволишься и рега пропадает).

    А вот если есть статус постоянного жителя РФ - тот же ВНЖ - это уже свобода. Свобода выбирать место жительства, место работы, неограниченное нахождение на территории по периодам времени и т.д., включая права на мед.обслуживание, выбор местных органов власти и многое другое.

    Никогда не слишком.
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    10 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 18 ноября 2016 21:05
    SOB@K@:

    Solnce1980:

    SOB@K@:

    Сдавал экзамен на сертификат по русскому языку, пока его еще для беларусов не отменили, в ЕМЦ МО - врагу не пожелаю. Благо у них был отдельный день для ВНЖ - это хоть как-то спасло.

    Как не отменили?!!! :o я его тоже задавала, 15-го апреля, но при подаче документов у меня его не взяли, сказали, что отменили...

    Внимательно читаем договор! :znaika:

    И чего там написано? :spy:

    Добавлено спустя 1 час 26 секунд

    MOHCTPiK:

    Вот и получается, что даже те кто живут по 10 лет - трудовые мигранты

    Интересно... А если человек не работает, какой он трудовой мигрант? :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    MOHCTPiK:

    Те кто с регой и трудовым договором - гастарбайтеры-легалы). Но они всё равно гастарбайтеры - потому что у них по сути крепостное право и привязка к работодателю - уволишься и рега пропадает).

    А если они дома зарегистрированы, у себя дома? :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    MOHCTPiK:

    А вот если есть статус постоянного жителя РФ - тот же ВНЖ - это уже свобода. Свобода выбирать место жительства, место работы, неограниченное нахождение на территории по периодам времени и т.д.

    Я думала, что свобода - это счет в банке, а не ВНЖ и работа. И врядли вы меня переубедите. Завтра соберу чемоданы и уеду к морю, вот и все рассуждения о свободе...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 18 ноября 2016 22:33

    Solnce1980, я вам уже как то писал вроде ;). Проговорю ещё раз.

    Все ИГ (иностранные граждане) делятся на временно пребывающие, временно проживающие, постоянно проживающие. Ну нелегалов не рассматриваю по понятным причинам вообще.

    Далее - наличие недвижимости не даёт в РФ прав по сути ни на что. Ни на ВНЖ, ни на гражданство, ни на работу и т.д.

    Только что можно там делать временную регистрацию не более 3-х месяцев подряд, после чего на 3 месяца РФ нужно покинуть и снова можно на 3 мес. заехать. То есть не более полу-года в год.

    Так вот - что с временной регой (миграционный учёт), что без неё - скажем белорус может до 90 дней тусить без неё - это всё временно пребывающие.

    Что бы стать временно проживающим - нужно или получать РВП, либо скажем белорусу устроится на работу и заключив контракт получить МУ на 1 год к примеру.

    Но остаётся кабальность - т.е. при РВП нельзя менять регион, при реге через работодателя - естественно работодателя и т.д.

    Там много нюансов и естественно найдутся желающие поспорить - но я в общем пишу - основные подходы.

    И только ВНЖ даёт свободу - свободу перемещения по РФ, свободно жить, лечиться, пользоваться правами граждан (за некоторыми исключениями) и т.д.

    Это статус постоянно-проживающего.

    Solnce1980:

    Я думала, что свобода - это счет в банке, а не ВНЖ и работа. И врядли вы меня переубедите. Завтра соберу чемоданы и уеду к морю, вот и все рассуждения о свободе...

    Вы вообще можете много чего думать. :trollface:

    И уехать на море - да не вопрос :). Для этого много не надо.

    И счёт в банке тут не причём - кстати - какая это свобода - от одного счёта и одного банка? Свобода это когда в десятке банков десятка разных стран разложены деньги, сделаны какие то инвестиции и т.д. - вот это свобода.

    А то завтра ваш банк лопнет и что? Вы уже не свободный человек, а раб? ;)

    Но люди ведь разные.

    И скажем простой пример - человек много лет работает и зарабатывает проф.заболевание. Если он был оф.устроен и постоянно проживал - то это одно. Можно и группу получить, и пособия, и лечение и т.д.

    А если он наездами работал, а тем более без оформления - то его пошлют куда? Домой. А там он вряд ли получит по этой линии (проф.заболевание) какую-либо помощь.

    Добавлено спустя 39 секунд

    Добавлю только - что ВНЖ имеет ряд недостатков - потому гражданство - это путь к большей свободе ;).

    Никогда не слишком.
  • Bujhm88 Senior Member
    офлайн
    Bujhm88 Senior Member

    1362

    12 лет на сайте
    пользователь #647629

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 18 ноября 2016 22:58
    SOB@K@:

    Сдавал экзамен на сертификат по русскому языку, пока его еще для беларусов не отменили, в ЕМЦ МО - врагу не пожелаю. Благо у них был отдельный день для ВНЖ - это хоть как-то спасло.

    подавали в августе-сентябре сказали что беларусам не надо сдавать экзамен, у вас же в стране 2 гос языка(бел и рус)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 18 ноября 2016 23:08 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Solnce1980:

    Я думала, что свобода - это счет в банке

    Вы ошибаетесь. Богатство это не свобода. Это экзамен на пути к свободе. :)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 18 ноября 2016 23:25
    mak32:

    Solnce1980:

    Я думала, что свобода - это счет в банке

    Вы ошибаетесь. Богатство это не свобода. Это экзамен на пути к свободе. :)

    Ну человек привык думать, что всё может купить за деньги.

    Никогда не слишком.
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    10 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 19 ноября 2016 00:41
    MOHCTPiK:

    Все ИГ (иностранные граждане) делятся на временно пребывающие, временно проживающие, постоянно проживающие. Ну нелегалов не рассматриваю по понятным причинам вообще.

    Вы меня не слышите! Я пытаюсь вам объяснить, что некоторым людям плевать на формальности. Что и кому вы пытаетесь доказать? Будет плохо здесь - уеду ещё куда-нибудь... Здесь ничего не держит, ни пенсия, ни школы, ни сады... Люди бывают свободны от условностей. Есть еще космополиты. А вы все пытаетесь загнать людей в свои быдлячьи рамки, навязанные несовершенным законом. И эти рамки, по сути, на нас ни как не влияют.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    mak32:

    Solnce1980:

    Я думала, что свобода - это счет в банке

    Вы ошибаетесь. Богатство это не свобода. Это экзамен на пути к свободе. :)

    А где я говорила про богатство? Денег должно хватать и не более...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 19 ноября 2016 00:47
    Solnce1980:

    в свои быдлячьи рамки

    Кобрин проступил? :trollface:

    Никогда не слишком.
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    10 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 19 ноября 2016 00:47 Редактировалось Solnce1980, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Добавлю только - что ВНЖ имеет ряд недостатков - потому гражданство - это путь к большей свободе

    Вы правда идиот или прикидываетесь? Гражданство какой страны путь к свободе? Завтра я буду жить в Испании и нахрен мне гражданство РФ? Даже не думаю его получать, мне до заслуженного отдыха лет 10 осталось, а дальше в России я находится не собираюсь.

    Добавлено спустя 23 секунды

    MOHCTPiK:

    Solnce1980:

    в свои быдлячьи рамки

    Кобрин проступил? :trollface:

    А вы еще и из Кобрина? Тогда понятно.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 19 ноября 2016 00:52 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Solnce1980:

    Я пытаюсь вам объяснить, что некоторым людям плевать на формальности. Что и кому вы пытаетесь доказать? Будет плохо здесь - уеду ещё куда-нибудь... Здесь ничего не держит, ни пенсия, ни школы, ни сады... Люди бывают свободны от условностей. Есть еще космополиты. А вы все пытаетесь загнать людей в свои быдлячьи рамки, навязанные несовершенным законом. И эти рамки, по сути, на нас ни как не влияют.

    Ну если бы ваша фамилиё была Лыкова - я бы согласился - действительно. Плевать на формальности, свобода от условностей и т.д.

    А так - смешно читать. Особенно учитывая что все ваши рамки - это стопка бумажек, либо нулей на счётах в банке.

    Если этого не будет - вы пойдёте кушать камыш или устраиваться на работу, немного с запашком. 8)

    Ну и ваши рассуждения интересны с точки зрения бомжа-гастарбайтера. Если человек чего то стоит - ему всегда есть что терять.

    Можно много чего писать про космополитов, условности и свободу... Но пишите вы это не из Кобрина. А из Москвы... И это очень улыбает).

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Solnce1980:

    Вы правда идиот или прикидываетесь? Гражданство какой страны путь к свободе? Завтра я буду жить в Испании и нахрен мне гражданство РФ? Даже не думаю его получать, мне до заслуженного отдыха лет 10 осталось, а дальше в России я находится не собираюсь.

    В теории вы можете жить где угодно. На практике - вас быстро выпрут из той же Испании. Ну или придётся снова тратить проклятые бумажки на легализацию. То что в РФ несколько лояльно относятся к понаехавшим из РБ вовсе не означает, что вас так же будут терпеть в Испании.

    Что до свободы... Ну с гражданством РФ несколько проще ;). В той же Испании.

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12328

    17 лет на сайте
    пользователь #87985

    Профиль

    12328
    # 19 ноября 2016 01:47
    Solnce1980:

    Здесь ничего не держит, ни пенсия, ни школы, ни сады...

    Ну да. Кроме недвижимости, которую быстро не продать за адекватные деньги)
    Кстати, собрался с НГ на Карибы. Не могу ни в Москве ни в Минске. Хочу лета.
    На месяцев 6+

    с восхищением вспоминаю свою молодость)))
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 19 ноября 2016 02:15 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Prada Sport:

    Хочу лета.
    На месяцев 6+

    Tenerife

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 19 ноября 2016 11:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Uri916:

    Есть много граждан в РФ которые думают , что Беларусь это Россия !))

    я среди них. Беларусь - Наша. :moderator:

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Solnce1980:

    мне до заслуженного отдыха лет 10 осталось

    так ты уже старушенция что ли... :trollface:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 19 ноября 2016 11:35
    AleverS:

    Беларусь - Наша.

    Ниугадал. Россия - сырьевой придаток Беларуси. :znaika:

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 19 ноября 2016 22:54
    Bujhm88:

    SOB@K@:

    Сдавал экзамен на сертификат по русскому языку, пока его еще для беларусов не отменили, в ЕМЦ МО - врагу не пожелаю. Благо у них был отдельный день для ВНЖ - это хоть как-то спасло.

    подавали в августе-сентябре сказали что беларусам не надо сдавать экзамен, у вас же в стране 2 гос языка(бел и рус)

    Да что ж вы все на глаза долбитесь? Написано же "пока его ещё для белорусов не отменили". Хотя может тут проблема не с глазами, а с улавливанием смысла? Тогда поясню, фраза означает, что когда я сдавал, экзамен ещё не отменили, в отличии от теперь.

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    10 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 19 ноября 2016 23:38 Редактировалось Solnce1980, 1 раз.
    Prada Sport:

    Solnce1980:

    Здесь ничего не держит, ни пенсия, ни школы, ни сады...

    Ну да. Кроме недвижимости, которую быстро не продать за адекватные деньги)
    Кстати, собрался с НГ на Карибы. Не могу ни в Москве ни в Минске. Хочу лета.
    На месяцев 6+

    А зачем ее продавать? Я только покупать новую собралась)
    А Карибы - это хорошо, секс и виски кокс карибский. помню я лет пять назад... Эх.
    К

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    AleverS:

    так ты уже старушенция что ли...

    Просто не хочу на работе состариться)

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    SOB@K@:

    Написано же "пока его ещё для белорусов не отменили".

    Как вы написали, так мы и читаем. Если бы вы написали "на тот момент его еще не отменили" или "тогда его ещё не отменили" было бы понятнее. А так "ПОКА НЕ РАЗОБРАЛИСЬ"

  • 32878 Senior Member
    офлайн
    32878 Senior Member

    13581

    19 лет на сайте
    пользователь #32878

    Профиль
    Написать сообщение

    13581
    # 20 ноября 2016 00:41

    На русском пишу вроде, у меня о его знании даже сертификат есть!

    Яростнее всего люди защищают то притворство, которым они живут.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12328

    17 лет на сайте
    пользователь #87985

    Профиль

    12328
    # 20 ноября 2016 00:44
    Solnce1980:

    А зачем ее продавать?

    А зачем мне квартира в Москве, где я не собираюсь жить?

    с восхищением вспоминаю свою молодость)))
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36892

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36892
    # 20 ноября 2016 02:09
    SOB@K@:

    На русском пишу вроде, у меня о его знании даже сертификат есть!

    вы его сдали)

    Добавлено спустя 36 секунд

    Solnce1980:

    А Карибы - это хорошо, секс и виски кокс карибский. помню я лет пять назад...

    теоретег детектед

    Никогда не слишком.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    696

    10 лет на сайте
    пользователь #1284337

    Профиль

    696
    # 20 ноября 2016 02:11
    mak32:

    AleverS:

    Беларусь - Наша.

    Ниугадал. Россия - сырьевой придаток Беларуси. :znaika:

    что ты делаешь тогда в придатке :) двигай давай к себе. :trollface: