Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10113

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10113
    # 3 марта 2017 15:27 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).

    alex_poehali, мне образы не нужны. PowerDVD кушает любые образы через 10 метровый HDMI на телек, уже забыл в каком году смотрел 3D с образов. А нарезать на компе с образов .m2ts tsMuxeRом я без проблем могу и сам. Так где совет, что лучше шилда? :trollface:

  • Lubitel1 Senior Member
    офлайн
    Lubitel1 Senior Member

    774

    16 лет на сайте
    пользователь #120869

    Профиль
    Написать сообщение

    774
    # 3 марта 2017 15:32

    я думаю, что с образами проблем тоже не должно быть, по крайней мере у меня на более слабой приставке Tronsmart читает образ с полным меню и всеми плюшками, проверял на Марсианине размером 40 гб.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10113

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10113
    # 3 марта 2017 15:36 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    Lubitel1, у меня телек по LAN через HMS с компа любой битрейт тянет :lamer:

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 3 марта 2017 21:38
    Lubitel1:

    и кстати автофремрейт там есть, и по поводу DD/DTS если не выдавать желаемое за действительное, то: DD+/DTS (pass-through)

    Т.е. вы не понимаете разницу между декодированием и битстримом? Тогда ваше мнение не имеет веса, извините.

    Добавлено спустя 7 минут 7 секунд

    Advokatvlad:

    alex_poehali, мне образы не нужны. PowerDVD кушает любые образы через 10 метровый HDMI на телек, уже забыл в каком году смотрел 3D с образов. А нарезать на компе с образов .m2ts tsMuxeRом я без проблем могу и сам. Так где совет, что лучше шилда? :trollface:

    Мы же все (надеюсь) взрослые люди... Я тоже могу нарезать, смуксить, транскодировать, наложить форсированные субтитры, перевести в любой нужный FPS (чаще всего заказывают в 25 кадров) и прочее - и результат можно смотреть и на телефоне и на любом тупом устройстве. Но на это нужно время. Так или иначе. Даже автоматический стриминг (я про обычные DLNA сервера и самостоятельные вроде Plex) не всегда спасает, то не те субтитры выберет, не то меню пустит, рассинхрон пустит и прочее.

    Поэтому, извините, но нет. Я не могу вам сказать что Shield лучше. Он просто другой. Это продвинутая коробка на ARM. Суть есть стандартный андроид со всеми его проблемами. Если вам лично что-то не нужно, то тогда и критерии выбора у вас лично иные. Не надо обобщать.

    Кстати, если у вас "...PowerDVD кушает любые образы через 10 метровый HDMI на телек...", то зачем вам вообще плеер?

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 3 марта 2017 21:55
    alex_poehali:

    .е. вы не понимаете разницу между декодированием и битстримом? Тогда ваше мнение не имеет веса, извините.

    а толку то сейчас - приличные тв от двух известных брендов уж как несколько лет декодируют и дд и дтс

    Никогда такого не было и вот опять !
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 3 марта 2017 22:36

    Дуремар, просто вот из таких мелочей и формируется общее впечатление. Тут недоработали, тут не поставили, там фиг с ним... И годную идею на корню сгубили.

    Я часто замечаю, особенно в данной теме, что обсуждения начинают скатываться в сторону не столько плееров, сколько стриминг-клиентов. А в этом случае современные телевизоры вполне годятся. Да - кривовато, да - неидеально, но работают. С другой стороны, если вам нужен контроль за тем что и как вы смотрите, то нужен именно плеер. И в этом случае даже больно смотреть как делают выбор, основываясь не на тех характеристиках... И фиг с ней, с дюной. То что они сейчас, считай, одни с попкорном остались, это не так весело и круто как кажется. Я люблю конкуренцию, но андроид коробки это доширак, суп из одинаковых устройств разного цвета - они ее пока никак не могут составить.

    Полуоффтопик: я как-то пытался двигать тему нормального формата контейнера для видео/аудио/текста, чтобы можно было составить любой виртуальный набор из дорожек и прочего, со всеми нужными задержками, синхронизацией и т.п. Но не взлетело. Отрасли нужно впаривать. Та же защита. Региональные ограничения... Пласт легаси (наследия) не позволяет просто так отказаться не то что он Blu-ray, даже от DVD!

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 4 марта 2017 00:22
    alex_poehali:

    о что они сейчас, считай, одни с попкорном остались, это не так весело и круто как кажется.

    ну так ценовая политика их к этому и привела , кто там соло 4к оценил на заранее устаревшем чипсете в 4 листа зелени

    alex_poehali:

    Я люблю конкуренцию, но андроид коробки это доширак, суп из одинаковых устройств разного цвета - они ее пока никак не могут составить.

    на андроиде при прямых руках можно реализовать любые желания

    Никогда такого не было и вот опять !
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 4 марта 2017 08:56
    Дуремар:

    на андроиде при прямых руках можно реализовать любые желания

    Ограничения самой системы обойти при всем желании не получится. Также если софт не позволяет что-то делать (например, полноценная работа BD-J), то какие бы руки ни были, ничего не выйдет.

  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    17 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 4 марта 2017 10:23
    alex_poehali:

    нормального формата контейнера для видео/аудио/текста

    а mkv не хватает для этого?

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22602

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22602
    # 4 марта 2017 10:24

    нет пределу совершенству

    добропорядочный социопат
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 4 марта 2017 11:58
    alex_poehali:

    например, полноценная работа BD-J

    так на видоне помнится работает

    Никогда такого не было и вот опять !
  • errik Senior Member
    офлайн
    errik Senior Member

    2062

    20 лет на сайте
    пользователь #17192

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 4 марта 2017 14:59 Редактировалось errik, 1 раз.

    2. Ducks.Take.Off.1080p.QHD.CRF25.x264.mkv
    скажите на dune 303 в момент когда утки только вылетели за предел экрана начинается оч заметные тормоза, это нормально? файл на винте внутри дюны.
    при этом на pipo x7 kodi 17.0 DXVA показывает без торомозов... файл на внутреннем диске pipo
    ничего непонимаю :-?

    xz1c, se, A3, lumia830, OpangePi
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 4 марта 2017 16:17
    verry:

    а mkv не хватает для этого?

    Не хватает. Нужен контейнер, который сможет описывать, а не содержать, дорожки, в него входящие. Т.е. вы могли бы добавить любую звуковую дорожку, не пересобирая (это частично можно сейчас делать путем подкладывания внешней дорожки, но нельзя ни задержку сделать, ничего), смикшировать их, не портя исходные файлы и т.п. Разумеется, этим занимались бы или по работе, или по зову души - остальные будут потреблять ;)

    Дуремар, у меня тот видон, я и тестер у них, но ситуация довольно плачевная. Много проблем. Фактически может (и не может) все, что обычный Kodi.

    errik, это тестовый ролик, там для 1080p битрейт за рамками стандарта. Чипсет старой дюны его не переваривает. Кстати, подкинули идею, я уток на Solo 4K не запускал... ;)

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9991

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9991
    # 4 марта 2017 16:48 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 4 марта 2017 18:07

    трепещите

    Никогда такого не было и вот опять !
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22602

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22602
    # 4 марта 2017 18:25

    Дуремар, а что трепетать.народ давно уже обсуждает и пользуется.http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:4633

    добропорядочный социопат
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 4 марта 2017 21:09

    насчет "давно " я сомневаюсь

    Никогда такого не было и вот опять !
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 4 марта 2017 23:26

    Дуремар, и правда, чего трепетать - это ожидаемо. Я только рад. Конкуренция это хорошо. Тем более когда со стороны именитых производителей (пускай и со своеобразной историей), а не от "дядюшки Ляо".

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 5 марта 2017 00:40

    serg42, Я этот хлам уже продать успел, потому что - .... :D
    alex_poehali, у тех же егреат есть всё, и даже больше, чем у ..овна под лейблом дюна и попкорн.

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22602

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22602
    # 5 марта 2017 10:01

    NanoTuck, в самом деле такая прошивка сырая.

    добропорядочный социопат