Ответить
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7186

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7186
    # 30 апреля 2026 12:47 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    2343774:

    Конечно. Нужно изменить сахар

    А сахар какое отношение к жирности имеет? Совсем с логикой плохо?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 12:49
    2343774:

    AntonVict:

    2343774:

    Для получения качественного шоколада даже жирностью 39% нужно уменьшить количество жмыха. Для этого обязательно добавить масло какао.

    Это невозможно ни "физически/химически" ни "математически".
    Если ты уменьшишь количество жмыха и заменишь его маслом, то "естественная" жирность изначально равная 39%-ам увеличится до более высокого уровня.
    По моему это очевидно.

    Конечно. Нужно изменить сахар

    Что значит "изменить сахар"? :-?

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6309

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6309
    # 30 апреля 2026 12:56
    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)
    И получится Риттер спорт классический.
    Поэтому многие кстати его и не любят, очень жирный и сладкий.
    Хотя многим наоборот вкусно.
    Вообщем вкусовщина.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 13:04 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    ZVVonline:

    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)

    Но в этом случае уменьшится и удельный вес какао-продуктов в этом шоколаде и из 72%-го он превратится в менее горький/какаосодержащий.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7186

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7186
    # 30 апреля 2026 13:11
    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)

    Но в этом случае уменьшится и удельный вес какао-продуктов в этом шоколаде и из 72%-го он превратится в менее горький/какаосодержащий.

    Интересно, номерной в слепом тесте отличит lindt 70%/41% от спартак 72%/39%? Скорее всего нет.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25877

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25877
    # 30 апреля 2026 13:33 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    zukimo:

    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)

    Но в этом случае уменьшится и удельный вес какао-продуктов в этом шоколаде и из 72%-го он превратится в менее горький/какаосодержащий.

    Интересно, номерной в слепом тесте отличит lindt 70%/41% от спартак 72%/39%? Скорее всего нет.

    Если 2 образа дать, то может попасть, в т.ч. и пальцем в небо. А серьезно -- без учета формы плитки, на нескольких образцах (<2) -- т.е. "рассортировать" образцы -- вряд ли. Он же "самый умный", а не специалист-органолептик именно шоколада.
    В свое время баловались на молоке -- "крутейшим" знатокам-теоретикам молока предложили рассортировать образцы (всего-то 5 видов, то есть 10 стаканчиков молока) по производителям. Так некоторые даже цельное молоко от восстановленного не смогли отличить.

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6309

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6309
    # 30 апреля 2026 14:19
    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)

    Но в этом случае уменьшится и удельный вес какао-продуктов в этом шоколаде и из 72%-го он превратится в менее горький/какаосодержащий.

    Ну конечно, это всё регулируется долями продуктов и математикой уменьшили тертый, добавили масла и сахара

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 14:32
    ZVVonline:

    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Что значит "изменить сахар"?

    Если бухнуть побольше сахара, то общая жирность продукта уменьшится, вроде ж очевидно :)

    Но в этом случае уменьшится и удельный вес какао-продуктов в этом шоколаде и из 72%-го он превратится в менее горький/какаосодержащий.

    Ну конечно, это всё регулируется долями продуктов и математикой уменьшили тертый, добавили масла и сахара

    Если ты добавил ещё сахара, заменив им какаосодержащую составляющую, то ты уже не получишь 72%-ый шоколад.

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6309

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6309
    # 30 апреля 2026 15:34 Редактировалось ZVVonline, 1 раз.
    AntonVict:

    Если ты добавил ещё сахара, заменив им какаосодержащую составляющую, то ты уже не получишь 72%-ый шоколад.

    Да ты прав, что-то я не подумавши повёлся вслед за цифровым :)
    Мацемацичаски так не выйдет... Если только не изобрести обходной манёвр, например добавлять какао-сахар :)

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 15:50 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    ZVVonline:

    AntonVict:

    Если ты добавил ещё сахара, заменив им какаосодержащую составляющую, то ты уже не получишь 72%-ый шоколад.

    Да ты прав, что-то я не подумавши повёлся вслед за цифровым :)
    Мацемацичаски так не выйдет... Если только не изобрести обходной манёвр, например добавлять какао-сахар :)

    Обходным манёвром является то, что сам же Спартак и делает в другом своём 72%-ом шоколаде - часть тёртого какао заменяется на какао-порошок (который в разы менее жирный, чем тёртое какао) и вот тогда можно добавить чистое какао-масло для выхода на желаемый процент жирности, хоть 37%, хоть 39%.

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6309

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6309
    # 30 апреля 2026 16:11
    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Если ты добавил ещё сахара, заменив им какаосодержащую составляющую, то ты уже не получишь 72%-ый шоколад.

    Да ты прав, что-то я не подумавши повёлся вслед за цифровым :)
    Мацемацичаски так не выйдет... Если только не изобрести обходной манёвр, например добавлять какао-сахар :)

    Обходным манёвром является то, что сам же Спартак и делает в другом своём 72%-ом шоколаде - часть тёртого какао заменяется на какао-порошок (который в разы менее жирный, чем тёртое какао) и вот тогда можно добавить чистое какао-масло для выхода на 39% жирности.

    Если вы про тот что без сахара, то у него вроде 37% жирность на картинке выше
    Ну и я имел ввиду обходной манёвр для увеличения кол-ва сахара, и то была типа шутка :)

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4436

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4436
    # 30 апреля 2026 16:15
    AntonVict:

    ZVVonline:

    AntonVict:

    Если ты добавил ещё сахара, заменив им какаосодержащую составляющую, то ты уже не получишь 72%-ый шоколад.

    Да ты прав, что-то я не подумавши повёлся вслед за цифровым :)
    Мацемацичаски так не выйдет... Если только не изобрести обходной манёвр, например добавлять какао-сахар :)

    Обходным манёвром является то, что сам же Спартак и делает в другом своём 72%-ом шоколаде - часть тёртого какао заменяется на какао-порошок (который в разы менее жирный, чем тёртое какао) и вот тогда можно добавить чистое какао-масло для выхода на 39% жирности.

    Нет. Это никакой не обходной маневр. Можно сколько угодно сначала снижать жирность, а потом повышать, но всегда при 72% и жирности 39 соотношение жир/жмых должно быть одинаковым. В таком случае, это абсолютно пустое, так как можно просто взять массу 52% и все.
    А делают это они для того, чтобы изготовить не суррогат, а более менее шоколад, так как на одной какао массе невозможно достигнуть постоянства характеристик. Разные партии массы могут существенно отличаться по жирности. В результате будет получаться постоянно разный продукт.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 16:22
    2343774:

    так как на одной какао массе невозможно достигнуть постоянства характеристик. Разные партии массы могут существенно отличаться по жирности. В результате будет получаться постоянно разный продукт.

    Возможно именно эта партия какао-бобов (или тертого какао) оказалась с идеально подходящими характеристиками для того, что бы можно было получить 72%-ый шоколад с 39%-ой жирностью ничего больше туда не добавляя и не убирая.
    Следующая партия сырья будет с другими характеристиками, и туда ПРИДЁТСЯ добавлять и разбавлять.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4436

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4436
    # 30 апреля 2026 16:31
    AntonVict:

    2343774:

    так как на одной какао массе невозможно достигнуть постоянства характеристик. Разные партии массы могут существенно отличаться по жирности. В результате будет получаться постоянно разный продукт.

    Возможно именно эта партия какао-бобов (или тертого какао) оказалась с идеально подходящими характеристиками для того, что бы можно было получить 72%-ый шоколад с 39%-ой жирностью ничего больше туда не добавляя и не убирая.
    Следующая партия сырья будет с другими характеристиками, и туда ПРИДЁТСЯ добавлять и разбавлять.

    А вот это точно невозможно. Никто не станет менять техпроцесс каждый день.
    Тут или смешивать и получать заявленные характеристики, или только масса, но тогда на выходе будет не то, что в цифрах, либо размешивать заменителями и не указывать это.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 16:41
    2343774:

    AntonVict:

    2343774:

    так как на одной какао массе невозможно достигнуть постоянства характеристик. Разные партии массы могут существенно отличаться по жирности. В результате будет получаться постоянно разный продукт.

    Возможно именно эта партия какао-бобов (или тертого какао) оказалась с идеально подходящими характеристиками для того, что бы можно было получить 72%-ый шоколад с 39%-ой жирностью ничего больше туда не добавляя и не убирая.
    Следующая партия сырья будет с другими характеристиками, и туда ПРИДЁТСЯ добавлять и разбавлять.

    А вот это точно невозможно. Никто не станет менять техпроцесс каждый день.

    Так его и не надо в данном случае менять каждый день. Получили 100 тонн сырья подходящего качества, настроили техпроцесс и колбасят месяц не меняя ничего.
    Это как раз если качество партий сырья разное, то постоянно надо техпроцесс "подправлять" меняя вводные.

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    7186

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    7186
    # 30 апреля 2026 16:44 Редактировалось zukimo, 2 раз(а).
    AntonVict:

    Следующая партия сырья будет с другими характеристиками, и туда ПРИДЁТСЯ добавлять и разбавлять.

    Не придется. На упаковке же написано, что указаны средние значения, а не конкретные для этой плитки или партии. Поэтому в одной шоколадке может быть 38% какао масла, а в другой все 40%. Для массового шоколада никто строго 39% выдерживать не будет, как и не будет указывать отдельно, сколько там тертого какао и какао масла.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 16:55
    zukimo:

    AntonVict:

    Следующая партия сырья будет с другими характеристиками, и туда ПРИДЁТСЯ добавлять и разбавлять.

    Не придется. На упаковке же написано, что указаны средние значения, а не конкретные для этой плитки или партии. Поэтому в одной шоколадке может быть 38% какао масла, а в другой все 40%. Для массового шоколада никто строго 39% выдерживать не будет, как и не будет указывать отдельно, сколько там тертого какао и какао масла.

    Может и так. Я не знаю, какие у них там по ГОСТу допускаются отклонения.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Тем более с учётом этого:

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22992

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22992
    # 30 апреля 2026 17:51 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).

    По ценам

    ... до 72% 14 августа. фирменный спартак

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4436

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4436
    # 30 апреля 2026 19:05 Редактировалось 2343774, 1 раз.

    Билеты в Стамбул подорожали на 50%))
    А мы купили заранее))

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40990

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40990
    # 30 апреля 2026 19:35

    Глянул в Евроопте дату изготовления шоколада Спартак - тоже начало 2025 года (апрель), но ценник в 2 раза выше, чем в фирменном на акции.

    Риттер тоже оказался не

    А по ценнику получается В ТРИ раза дороже Спартака.