Ответить
  • claudis MemberАвтор темы
    офлайн
    claudis Member Автор темы

    318

    15 лет на сайте
    пользователь #154171

    Профиль
    Написать сообщение

    318
    # 19 апреля 2009 22:23 Редактировалось claudis, 73 раз(а).
    22. Olga83 (1), дева (1), NABOCHA (1), Inulка (2)
    21. merkyri (1)
    20. BETEP100 (3), Krasochka (1), _n_i_k_a_, ert_raph (3)
    19. Lisa-18 (1), Chto_za_bred (3)
    18. andre13 (1), Katha. (2), amarinka (3), Leona, ][volk (3), Demosphen (1)
    17. JustasM (2), Натулька (3), isobius, Vixioma (1), klivs (2)
    16. schavlik (1)
    15. DNK83 (2), beretta (1)
    14. olg.panteleewa (2), Siarzhuk2005, olya_skr (3)
    13. dindilin09 (1), Andruha92 (1)
    12. Brother Louie (3), 2710 (3)
    11. pantha, claudis (1), m-e-d-w-e-d (1), klukvin (3), kvm13 (1), easyrider (1)
    10. SergD (2), ludok-71 (3), VeCross (2)
    9.
    8. Лиса-Алиса (3)
    7. konstantin84 (2)
    6. lessia (1), natkor28 (2), dryg2 (1)
    5. nicak (1), Вероникаs (2)
    4. dronia (2), andril (3)
    3. zeropo (1), bolchunas (1), lesiono4ek (4)
    2.
    1. Danaly - 2-ая на X-этаже, bigfootman - 2-ая на X этаже, ArtimoN92 - X-ая на X этаже

    На форуме нас уже 51 :) или 30,4%

  • Dino-12 Junior Member
    офлайн
    Dino-12 Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #749313

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 21 января 2013 15:15
    натулька:

    Когда кто-то предложил вернуть бывшего председателя Якубеля и его команду, то главный активист сказал, давайте не отвлекаться на посторонние темы и продолжать беседу и быстренько это предложение замяли

    А каком возврате Якубеля можно говорить, если он довёл ТС до убыточного состояния и не выполняет предписание, которое ему выдало правление с ревизией. Как сказали на собрании, чтобы погасить убытки ТС, с каждой квартиры нужно выплатить где-то по 800 000 рублей. Деньги с кап. ремонта уходили на премии и надбавки Якубелю и его команде. И вы после этого хотите его вернуть? Правление решило подавать на него в прокуратуру и в ближайшее время идти к главе в администрацию Фрунзенского района . Так что неизвестно, как мы ещё будем покрывать убытки.

  • натулька Senior Member
    офлайн
    натулька Senior Member

    813

    15 лет на сайте
    пользователь #172789

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 21 января 2013 15:21 Редактировалось натулька, 1 раз.
    Dino-12:

    Так что неизвестно, как мы ещё будем покрывать убытки.

    Поясните, пожалуйста, про какие убытки вы говорите? Про долг на ТС по неуплате коммуналки жильцами и владельцами офисов? Или про что?

    Если про коммунальные долги, то как вам их бывший председатель уже вернет? Теперь уже новому нужно будет подавать в суд на неплательщиков.

    Алексей
  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11306

    22 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11306
    # 21 января 2013 15:23

    натулька,

    натулька:

    Деньги с кап. ремонта уходили на премии и надбавки

    :(

    Добавлено спустя 7 минут 15 секунд

    Это ваш секрет "дешёвых" жировок, кстати...

  • Alexandr2007 Member
    офлайн
    Alexandr2007 Member

    313

    17 лет на сайте
    пользователь #91741

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 21 января 2013 15:33 Редактировалось Alexandr2007, 1 раз.
    Dino-12:

    натулька:

    Когда кто-то предложил вернуть бывшего председателя Якубеля и его команду, то главный активист сказал, давайте не отвлекаться на посторонние темы и продолжать беседу и быстренько это предложение замяли

    А каком возврате Якубеля можно говорить, если он довёл ТС до убыточного состояния и не выполняет предписание, которое ему выдало правление с ревизией. Как сказали на собрании, чтобы погасить убытки ТС, с каждой квартиры нужно выплатить где-то по 800 000 рублей. Деньги с кап. ремонта уходили на премии и надбавки Якубелю и его команде. И вы после этого хотите его вернуть? Правление решило подавать на него в прокуратуру и в ближайшее время идти к главе в администрацию Фрунзенского района . Так что неизвестно, как мы ещё будем покрывать убытки.

    Хотелось бы увидеть документы "предписание, которое ему выдало правление с ревизией" с подписями!? или это тайна!?
    Выложите пожалуйста на всеобщее обозрение!

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 21 января 2013 15:34

    Dino-12, покрывать "убытки" будете сами пропорционально, и какие убытки-- у вас должны были фактические затраты покрываться платежами.

  • SergD Member
    офлайн
    SergD Member

    183

    14 лет на сайте
    пользователь #196460

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 21 января 2013 15:34
    натулька:

    И толпы желающих на эти должности - тоже нету

    А толпа и не нужна. Да и кандидатуры были.

    натулька:

    и она ему будет помогать.Если она откажется-он на должность не пойдет

    Домысел.

    натулька:

    Когда кто-то предложил вернуть бывшего председателя Якубеля и его команду, то главный активист сказал....

    Ну если такие ужасы рассказывать на форуме, то завтра плакат нарисуют и при входе повесят с требованием вернуть того кто в долги вогнал 2 дома. 160-158 ведением дел. Вот об этом вы чего-то не пишете. Да и кто тот самый

    натулька:

    главный активист

    не мешало бы знать ибо этот человек имеет все основания говорить то, что он и говорил.

    ЗЫ

    натулька:

    bigfootman:

    поведайте результаты собрания, а то не смог присутствовать по уважительной причине.

    Итого
    1. Сознательных ну или заметивших объявление о собрании оказалось немного. Когда соберутся все -- тогда и вопросы порешаем.
    2. Практически от каждого этажа были люди – у них можно узнать подробности.
    3. Главная мысль – наше ТС нам и решать. Это должен знать каждый.

  • натулька Senior Member
    офлайн
    натулька Senior Member

    813

    15 лет на сайте
    пользователь #172789

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 21 января 2013 15:41 Редактировалось натулька, 1 раз.
    SergD:

    Ну если такие ужасы рассказывать на форуме, то завтра плакат нарисуют и при входе повесят с требованием вернуть того кто в долги вогнал 2 дома. 160-158 ведением дел. Вот об этом вы чего-то не пишете.

    Я пишу не ужасы, а то, что реально было на собрании.

    Alexandr2007:

    Хотелось бы увидеть документы "предписание, которое ему выдало правление с ревизией" с подписями!? или это тайна!?
    Выложите пожалуйста на всеобщее обозрение!

    :100500:

    Алексей
  • SergD Member
    офлайн
    SergD Member

    183

    14 лет на сайте
    пользователь #196460

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 21 января 2013 15:43 Редактировалось SergD, 1 раз.
    натулька:

    Если про коммунальные долги, то как вам их бывший председатель уже вернет?

    А вы не с нами? Вам возвращать ненадо? :)

    tred:

    Это ваш секрет "дешёвых" жировок, кстати...

    Что к чему? премия и надбавка не является уменьшением цены жировки. Они является персональной прибылью Якубеля и команды. и к коммуналке никакого отношения не имеет.

  • Dino-12 Junior Member
    офлайн
    Dino-12 Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #749313

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 21 января 2013 15:45

    натулька,. Деньги с кап. ремонта уходили на премии и надбавки Якубелю и его команде. Это вам ни о чём не говорит. ТС выплачивались премии и надбавки, в то время как оно убыточно. Якубель не имел права брать деньги с кап. ремонта, для выплат з/п и т.д. На выплату з/п и премий должны уходить деньги с тех. обслуживания и аренды помещения ТС. Год назад общим собранием утверждалась годовая смета, а он не влаживался в эти деньги и пользовался деньгами с кап. ремонта. Такое чувство, что вы не слушали то,о чём, говорили на собрании.

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11306

    22 года на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11306
    # 21 января 2013 15:47
    SergD:

    Что к чему? премия и надбавка не является уменьшением цены жировки. Они является персональной прибылью Якубеля и команды. и к коммуналке никакого отношения не имеет.

    фонд заработной платы должен погашаться платежами собственников, а не капремонтами.
    графы "техобслуживание" на это не хватит никаким образом, потому как работать на зарплаты, которые можно сделать без дополнительных вливаний денежных средств, не пойдёт никто.
    вот и "что к чему".

  • натулька Senior Member
    офлайн
    натулька Senior Member

    813

    15 лет на сайте
    пользователь #172789

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 21 января 2013 15:54
    SergD:

    не мешало бы знать ибо этот человек имеет все основания говорить то, что он и говорил.

    Как и тот человек, который предлагал вернуть председателя. Мы тут все равны и имеем право на высказывание собственного мнения.

    Алексей
  • Shenia Member
    офлайн
    Shenia Member

    274

    14 лет на сайте
    пользователь #259468

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 21 января 2013 16:03 Редактировалось Shenia, 2 раз(а).

    del

  • Dino-12 Junior Member
    офлайн
    Dino-12 Junior Member

    31

    11 лет на сайте
    пользователь #749313

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 21 января 2013 16:12
    Shenia:

    кто-нибудь из "знающих" ответит на вопрос, который задал Alexandr2007?
    повторю чтобы не искать:
    "Хотелось бы увидеть документы "предписание, которое ему выдало правление с ревизией" с подписями!? или это тайна!? Выложите пожалуйста на всеобщее обозрение!"

    Обратитесь к правлению или ревизии, по ходу они не читают форум

  • SergD Member
    офлайн
    SergD Member

    183

    14 лет на сайте
    пользователь #196460

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 21 января 2013 16:35 Редактировалось SergD, 1 раз.
    натулька:

    Как и тот человек, который предлагал вернуть председателя. Мы тут все равны и имеем право на высказывание собственного мнения.

    Да не вопрос. "Жираф большой ему видней"? Готовы вы и тот кто с перепуга кричал взять на себя ответственность? Чего вы себя в председатели не выдвинули? Все же равны? Ну или в члены правления.. А вообще высказываться имеют право все собственники жилья Товарищества. На то они и собственники.. Только об ответственности за предложения не забываем. пожалуйста. Предложил -- отвечай, обосновывай и т д. А вот крикнуть и ждать что кто-то реализует -- не надо..

    Добавлено спустя 6 минут 18 секунд

    Shenia:

    кто-нибудь из "знающих" ответит на вопрос, который задал Alexandr2007?
    повторю чтобы не искать:
    "Хотелось бы увидеть документы "предписание, которое ему выдало правление с ревизией" с подписями!? или это тайна!? Выложите пожалуйста на всеобщее обозрение!"

    Вы форум пожалуйста просматривайте.. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1129645&start=8280
    ну или страница 415 Там есть доки

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    tred:

    фонд заработной платы должен погашаться платежами собственников, а не капремонтами.

    Покрывался. Но этого было мало. Смету готовила бухгалтер с самого начала. на сколько я помню и в ней всё было красиво. Потом якубель и команда решили что нам смета не надо... Потом получили доступ к капремонту и принялись его обналичивать..

    Добавлено спустя 40 минут 8 секунд

    Dino-12:

    натулька,. Деньги с кап. ремонта уходили на премии и надбавки Якубелю и его команде. Это вам ни о чём не говорит.

    :100500:

  • TS160 Neophyte Poster
    офлайн
    TS160 Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #302161

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 21 января 2013 17:27
    Dino-12:

    Как сказали на собрании, чтобы погасить убытки ТС, с каждой квартиры нужно выплатить где-то по 800 000 рублей.

    Чушь сказали. Чтобы выявить какой у вас убыток нужно закрыть год. А пока даже декабрь не закрыт. И далее... ТС производит оплату поставщикам (тепло, свет, вода и т.д.) до конца месяца, следующим за месяцем выставления счета Денежные средства от собственников приходят позже сроков оплаты поставщикам, поэтому часть средств необходимо иметь в обороте. По состоянию на 30.11.2012г. дебиторская задолженность составляет порядка 142 миллиона. Если предположить, что 70% собственников платят за ком. услуги вовремя, то 42,6 мил. берется в оборот из средств на капитальный ремонт. На сегодняшний день 160 дом собирает в месяц около 7 млн. капитальных средств. Т.е. 42 млн. нужно собирать 6 мес. Альтернатива такому положению дел: разово собрать с каждого собственника по ........ руб. и оставить их в обороте. К концу текущего года они обесценятся и закроют ком. услуги за последний месяц года. На след. год делаете то же самое.
    Смысл покрывать бумажный убыток вашими реальными деньгами????
    Сумма убытка в 134 млн. завышена более чем в 3 раза. Интересно откуда вообще эта цифра?

  • Shenia Member
    офлайн
    Shenia Member

    274

    14 лет на сайте
    пользователь #259468

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 21 января 2013 17:29 Редактировалось Shenia, 1 раз.

    del

  • SergD Member
    офлайн
    SergD Member

    183

    14 лет на сайте
    пользователь #196460

    Профиль
    Написать сообщение

    183
    # 21 января 2013 17:46
    Shenia:

    Где там какие подписи? И какое предписание было выдано Якубелю?

    Вам именно подписи нужны? Не вижу никакого смысла постить сюда все документы. Обращайтесь к членам правления или приходите на собрание. Вам всё покажут.

  • PatricStar Junior Member
    офлайн
    PatricStar Junior Member

    70

    12 лет на сайте
    пользователь #647790

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 21 января 2013 18:10
    Shenia:

    кто-нибудь из "знающих" ответит на вопрос, который задал Alexandr2007?
    повторю чтобы не искать:
    "Хотелось бы увидеть документы "предписание, которое ему выдало правление с ревизией" с подписями!? или это тайна!? Выложите пожалуйста на всеобщее обозрение!"

    На основании материалов ревизии будут предъявляться претензии к экс-председателю ТС. В случаи их частичной необоснованности при условии публикации для всеобщего доступа возможна переквалификация их - как клевета. Во избежании данного инцидента публикация на данном форуме не уместна..Желающим получить подробную информацию о результатах ревизии и ознакомиться с предписанием обращаться к членам правления или ревизии ТС. Для жильцов ТС информация не является закрытой.

    А теперь мне надо одеть зубы и почистить трусы...
  • Chto_za_bred Senior Member
    офлайн
    Chto_za_bred Senior Member

    5031

    14 лет на сайте
    пользователь #226154

    Профиль
    Написать сообщение

    5031
    # 21 января 2013 18:29

    продолжительное время молча наблюдаю за "развитием процесса".

    мое мнение по поводу работы инициативной группы в принципе не поменялось.
    еще раз озвучу.
    Люди болеют за дело - это очень хорошо и отлично.
    Якубель не ангел и возможно есть за что его "пригвоздить к стенке" - правда лично я не вижу смертельного криминала, хотя признаю - вопросы есть серьезные.
    Но при всем при этом мне не нравится метод и стиль работы актива.
    мало того что он не информативен и во многом импульсивен и эмоционален (возможно даже имеет некий личный мотив - это не плохо и возможно заслуженно, но это ухудшает качество и результат), он еще оказывается просто не профессиональным и не обдуманным.
    Ни кто не думал на шаг или два вперед. Ни кто ни чего не просчитывал.
    В итоге мы оказались в октябрьской революции...."временное правительство плохое (а оно реально было плохое), давайте их скинем (однозначно есть за что многих и не только скинуть, еще и расстрелять) - а потом разберемся (а вот с разборками оказалось совсем не хорошо)." Если кто считает что всетки ХОРОШО - то давайте в другой ветке и теме про политику и историю.

    На мой взгляд несколько иначе надо было дело делать - без эмоций и горячки.
    Подобрать потенциальных кандидатов, а не бегать по городу и тащить всех подряд или жильцов "фиктивно" назначать.
    Разобраться с вопросами предварительно (и по финансам и по штату, в т.ч. кандидатурой буха).
    Подготовить нормально документы - справыки проверок, предписания, информацию для жильцов.
    Да, это требует времени, сил и, что самое трудное - обуздания кипящих эмоций "решить все сдесь и сейчас немедленно".
    Вижу не получилось :-?

    Ну да ладно.
    В общем скинули Якубеля. Надеюсь что законно и демократично большинством от собственников.
    Приступили к самоуправлению. Естественно что полезли вопросы - и жировку некому нарисовать, и снега (черт его дери) навалило зимой, и с председателями не складывается. А тут еще и недовольные кричат "а мы же говорили!"
    Короче не рай ожидавшийся - а сплошной геморой. :weep:
    Что могу сказать по этому поводу - впряглись? тащите! и нечего на других пенять теперь. Начали дело - доводите до конца.
    И не надо тут обиженных из себя строить, как тут уже кто-то писал " не нравится, сейчас все брошу и разбирайтесь сами" - взрослые люди (надеюсь) и надо понимать и отвечать за свои действия - разумный человек понимает что не бывает 100% поддержки, и должен обращать конечно внимание на критику (заслуженную или не заслуженную) но продолжать делать начатое. Неразумный - кто думал что все вот 100% кинутся в ноги с криком "спасибо благодетель ты наш!" - ну дак учится будет... и поймет что жизнь не так проста. Научится - доведет дело - станет разумным. Не доведет и все кинет на пол-пути - так и останется неразумным - да еще и с репутацией трепача и бестолкового деятеля.

    Я уже сравнивал - у нас классическая политика в миниатюре.
    Доведет дело актив до логического и успешного завершения - будут на коне и самые уважаемые люди в доме (а те кто критиковал, придут извинятся и руку пожмут - или будут тихо скулить в своей норке истекая желчью - но это у же маргинальность).
    Не доведут дело до конца бросят или развалят - так и здоровотся ни кто не будет -и их черед скулить по нормам будет.
    Не находите паралелей? Президенты, оппозиции, выборы, обещания, действия (я не про РБ нашу, а вообщем).

    Ну а критикам что хочу сказать... мне тоже многое не нравится (возможно мне несколько легче пока - я не живу и не "страдаю" каждый день в связи с сантехникой - паспортистом или нечищеным двором).... но ваша эмоциональность начинает излишне зашкаливать.
    Якубеля скинули - его уже нет у нас. И постановка вопроса "давайте вернем" просто глупа и бестолкова - нормальный человек и сам не вернется (я бы не вернулся после такого "до свидания";) - а если вернется, то либо не нормальный (значит не нужен), либо задумал "месть страшную" (тоже нам не надо).
    Все -ситуация есть такая как есть - ее надо совместно решать.
    Актив пусть впрягается в тележку которую на себя примерял и тащит до некого логического завершения.
    А остальным нечего вспоминать как было или думать как-было бы. Лучше от этого не станет. Да того гляди и наш эмоционально-нервный актив совсем изнервируем.

    Моя позиция - пусть люди работаю, пусть разгребают то что и сами нарубали и Якубель наворотил....
    а остальным надо набраться терпения и подождать (как минимум), а лучше в меру сил посодействовать (кто может-хочет: руками-головой, кто не может не хочет: деньгой или советом толковым), ни или хотя бы не мешать и не истерить просто потому "что все плохо и все казлы".
    Лично я выводы некие буду делать через 2-3 месяца... не раньше.
    Надеюсь не развалится дом и не отключат нас от сетей за это время.

    в общем главная мысль для всех соседей уважаемых:
    снижаем градус эмоций и по мере сил совместно куда-то пытаемся выплывать.

  • PatricStar Junior Member
    офлайн
    PatricStar Junior Member

    70

    12 лет на сайте
    пользователь #647790

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 21 января 2013 18:36
    натулька:

    А что на собрании? Опять ничего не решилось Председателя у нас нету, бухгалтера тоже. И толпы желающих на эти должности - тоже нету .
    Следующее собрание состоится в эту пятницу, нужно выбирать председателя.
    На собрании 2 человека предложили себя на эту должность, но никого из них серьезно рассматривать нельзя, считаю. Один мужчина сказал, что он станет председателем, если на должность управляющей пойдёт Кухарчик А.Ш.(которая присутствовала на прошлом собрании, она управляющая в ЖЭСовском доме по ул Неманская, 9, вроде), т.к. он ничего не знает, и она ему будет помогать.Если она откажется-он на должность не пойдет
    Второй человек предложил стать председателем хоть за 100 тыс. рублей, лишь бы ТС начало работать, т.е. фактически фиктивным председателем он будет, т.к. отвечать ни за что не намерен при этом.
    Когда кто-то предложил вернуть бывшего председателя Якубеля и его команду, то главный активист сказал, давайте не отвлекаться на посторонние темы и продолжать беседу и быстренько это предложение замяли
    Вот такие теперь у нас дела. Хотели как лучше-получили,как всегда. Не зря говорят:лучшее-враг хорошего!

    Уважаемая Натулька не будоражте форум не компетентными высказываниями. "не знала, что сказать молчать не стала". Для решения задач нужны деловые конкретные предложения. Абстрактные высказывания по поводу сложившиеся ситуации вызывают у заинтересованных людей пристуты изжоги и одбивают всяческое желание участвовать в управлении домом.
    ДЛЯ СПРАВКИ СЛЕДУЮЩЕЕ СОБРАНИЕ СОСТОИТСЯ 31января (т.е через неделю в четверг).

    Избрание председателя из предложенных кандидатур в любом случае имеет смысл по одной простой причине, что люди изъявили желание работать. Управляющий ТС на данный момент имеет не плохую команду, которая уже обеспечивает функционирование инженерных систем домов товарищества ТС и успешно руководит своим товариществом. Её помощь в налаживании работы нашего ТС будет на данный момент уместна.

    Можете предложить свою кандидатуру в качестве председателя с управляющим господином Якубелем. Будет альтернатива на выборах.

    А теперь мне надо одеть зубы и почистить трусы...