Как ЗАКОННО оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД

Tofsla:

Daimler:

и за это нарушение всего-то держиморда должен был по закону выписать штраф по 18.18 по 5-ти дневному постановлению. и все!

Так у него были документы! Поэтому 18.18 не катит.

Отказ от передачи документов это нарушение именно ПДД, (пункт 12) и за это нарушение предусмотрено наказание по ч 5 ст. 18,22 до 0,5 ВБ и не более того.

Daimler:

но и ОТКАЗ их предъявить! и не указано по какой причине-может я просто "не хочу" и готов заплатить базовые?

логика отсутствует. Отказ предъявить документы означает невозможность установить личность. А это - в свою очередь основание для задержания и препровождение куда следует. Никому же штраф "не выпишешь" даже если никто согласен тут же его оплатить. Ну а раз задерживают, то будьте любезны в авто и куда завезут. Ну а если нелюбезен, так никто не мешает за шкирку вытянуть. Или нет ?

Daimler:

хочу чтобы на наших дорогах шла не война, а взаимодействие с ГАИ. и нужно то всего малость-исполнять закон обеими сторонами, всегда и везде.

Золотые слова Юрий Винедиктович! (с)
Вот именно - обеими сторонами! Разве гаишник общение начал в таком тоне? Разве водитель действовал в рамках закона и адекватного поведения? Сколько еще раз инспектор должен был повторить "пожалуйста"? Разве водитель сотрудничал с представителем закона, хотя было очевидно что он кругом неправ и отпираться смысла нет?

Tofsla:

siarzuk:

Когда инспектор стоит возле авто нарушителя у него теряется речь что ли? Или вопросы можно задавать только в патрульном автомобиле?

Т.е. инспектор должен стоят навытяжку перед нарушителем, под дождем или зноем, перекрикивая шум дороги и напрягая слух корячась стоя записывая данные... Почему он не может это сделать в более комфортных для себя условиях?

Да, именно так, под дождем или зноем, это его работа. ДТП они вроде как тоже под дождем и зноем меряют и оформляют, даже в Хавьер. То, что водитель не хочет ему помогать составлять протокол, не надо путать с отказом водителя от своего нарушения.
А не хочет под дождем составлять - пусть бегает в свою машину туда-сюда или отдает доки.
Кстати про дождь - пока я сидел в гаишной машине, пошел жуткий ливень, а я забыл закрыть окно (было солнечно). Вся водительская сторона потом была в воде - сиденье, руль, кнопки. Главное, что инспектор в тепле смог составить протокол, ведь так? Только не надо писать, что я, покидая авто, должен был его закрыть и т.д. Все знают, как это бывает. Тормознули, особенно в оживленном месте, а водители потом к ним с доками, деньгами по-быстрому бегают, и авто не закрыв, и поставив абы как.

Daimler:

но вам перечислить, или сами посчитаете сколько при этом процессуальных норм надо выполнить и документов оформить? причем не задним числом

Ну и сколько? Вы хотели написать про "заднее" время, наверное? потому как с числом там судя по всему проблем не возникнет.

Tofsla:

Разве водитель сотрудничал с представителем закона, хотя было очевидно что он кругом неправ и отпираться смысла нет?

понимаете какая штука. термин "сотрудничество с органами дознания" тут никак не применим. для этого надо быть как минимум в статусе "подозреваемого", а лучше "обвиняемого" в уголовном праве нигде водителю не предписано "способствовать, сотрудничать и тд". это не я так придумал, это писали законотворцы наши.и это личный выбор каждого. водитель не имеет право только "воспрепятствовать ведению админ процесса". и то этот термин закон определяет только 2-мя исчерпывающими понятиями. попытка гаевых притянуть к этой статье их разные личные хотелки и амбиции законом к счастью не предусмотрена.
поэтому еще раз повторюсь-вы вправе ни оказывать никакого содействия в вашем наказании! и даже не обязаны знать других законов, КоАП и процедур ПиКоАп , кроме конечно ПДД это единственное а вот служитель закона обязан вам разъяснить любую норму закона и законность своих действий, а также ваши ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ в связи с вашим статусом в каждый момент времени. это их работа, их служба, за это они деньги получают из наших налогов.
но это все в теории, как придумал законодатель. на практике к сожалению-все работает наоборот. у нас водитель, чтобы просто заставить гаевых следовать закону, должен сам изучить все эти нормы, законы об ОВД, их инструкции, инструкции по эксплуатации их радоров и прочий хлам.
вот в чем наша основная беда и проблема. гаевым дали полномочия исполнять законы, в которых они сами ни в зуб ногой
хотя тут в пору заплакать...

Tofsla:

это как раз таки Статья 23.4. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий.

опять вы путаете норму общего права! эта статья касается всех-милицию общественной безопасности, криминальную милицию, рыбнадзор, охотинспекцию, КГБ, службу безопасности всенародноизбранного и тд и тп.

а для водителей и ГАИ конкретно предусмотрена норма специального права
ст 12. ПДД из которой следует обязанность "передавать для проверки", и наказание за отказ по

Tofsla:

С чего это это вдруг ч5 18.22

не, 18.22 тут не очень. а вот 18.18 как раз в точку
"Управление транспортным средством лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством данной категории, регистрационных или иных документов, предусмотренных законодательством Республики Беларусь, либо отказ от предъявления таких документов, а равно передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством соответствующей категории, –
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин"

причем и здесь наши "законотворители" умудрились влепить юридическую коллизию-в нормах отвественности прописано "за оказ ПРЕДЪЯВИТЬ", а не передать. это означает, что даже если вы покажете документы через стекло инспектору, формально вы ничего не нарушили

Daimler, согласен со всем,что вы написали:грамотно,толково,доходчиво.

EvgPinsk:

Отказ передать - это нарушение ПДД

да конечно нарушение п12.1, но ответственность за него не прописана отдельно. потому и применяют "как за прочие нарушения ПДД" 18.22 ч 5.
но некоторые малоадукаваныя оборотни, начинают нервничать, быковать типа "спецсредства, даставим у райадзел". в общем шьют "Неповиновение" не к месту как норму общего права это их бесит больше всего-как так, водитель имеет в портмоне доки, показывает их, а передать их в лапы "королей дорог", причем обязательно зачем-то скопом, пачкой отказывается?! как будто они не через глаза воспринимают информацию из доков, а через пальцы исключительно

Tofsla:

Daimler:

и за это нарушение всего-то держиморда должен был по закону выписать штраф по 18.18 по 5-ти дневному постановлению. и все!

Так у него были документы! Поэтому 18.18 не катит. Только вот решил чел поприкалываться над стражем...

Почему не катит? Катит!

Статья 18.18. Управление транспортным средством лицом, не имеющим документов, предусмотренных правилами дорожного движения
1. Управление ТС лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего право на управление ТС данной категории, регистрационных или иных документов, предусмотренных законодательством Республики Беларусь, либо отказ от предъявления таких документов, а равно передача управления ТС лицу, не имеющему при себе документа, подтверждающего право на управление ТС соответствующей категории предупреждение или штраф до 2 б.в.

Эх, Daimler, так все хорошо у вас получается обосновать.
Жалко вас не было с нами 19 декабря в автозаке, следующем на улицу Окрестина. Возможно ваши доводы убедили бы сотрудников Омона быть хоть чуточку "по вежливее и внимательнее".