Ответить
  • necrozz Senior Member
    офлайн
    necrozz Senior Member

    2010

    14 лет на сайте
    пользователь #248214

    Профиль
    Написать сообщение

    2010
    # 27 марта 2025 18:21
    Shmulhe:

    necrozz:

    Почему сразу "60 в пол амплитуды", а не 30х8 в сокращённой, вместо 30х5 например?

    Ну такое можно попробовать конечно, имел в виду пушить лимиты в отягощении совсем не хочется, когда уже сухожилия ныть начинают

    И вот убрать менее физиологичные части амплитуды может сильно с этим помочь, не только лишь в подтягиваниях.

  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 27 марта 2025 22:36
    Shmulhe:

    Madsirius:

    Shmulhe, и вы прям в полную амплитуду с допвесом подтягиваетесь, чтоб подбородок над перекладиной и не задирая его вверх?

    Ну да, а какой смысл половину подтягивания делать, например, когда на мне висит 60кг, это общий 137кг, у меня руки только наполовину сгибаются и все, выше просто не идет). Самый конец с приличным доп весом конечно же тяжело дотянуть, чтобы подбородок закидывать стабильно, на 30 получается, на 40 не дотягиваю уже по красоте, на 50 примерно тоже самое, просто на 1 повтор стабильно меньше), ну а 60 просто мимо)

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Да и сейчас бы оно вообще шло, во-первых, я дрищ, во-вторых никогда с весом не подтягивался до этого, начал в конце августа прошлого года только с гирьки 16кг и было ооочень непросто)

    Аааа, а я уж подумал что зверь какой-то :)

    necrozz:

    Ммм, опять этот подход, когда "мерилом работы считают усталость".

    Усталость у меня мерило выносливости нагружаемых мышц. А устал, значит хорошо потренировался, это не мой подход. Чаще всего я себя не чувствую уставшим после своей тренировки, за исключением случаев, когда перед тренировкой уже был "помятый".

    necrozz:

    Нет, ну если это кроссфит или другой вид спорта где именно надо раундами на фоне усталости подтягивания - ок.

    На ихние подтягивания смотреть тошно.

    necrozz:

    Однако, если нет бесконечного времени на тренировку и не "до грамма - натурал"

    Вот это всё про меня, я не тороплюсь и ничего специально не делаю для тренировок - ни добавок, ни расчёта рациона, да и вечный недосып.
    А по поводу амплитуды - я делаю всегда на максимум именно чтобы побольше мышц задействовалось, так тяжелее. Потому как в зал я не хожу и использую то что делаю по максимуму.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 28 марта 2025 09:30
    Madsirius:

    А по поводу амплитуды - я делаю всегда на максимум именно чтобы побольше мышц задействовалось, так тяжелее.

    Значит ты не услышал necrozz.
    Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий).

    Плечи 80%
    Трицепс 70%
    Грудь 30%

    (более мелкое пока упущу)

    Т.е. итог - ура, я поработал мышцами... многими.
    Реальность - мышцы груди поработали не больше, чем при обычных хлопании в ладоши :-?

    Суть в том, что пока есть лимиты мелочи - ни о какой нормальной работе крупных мышц не может быть и речи.

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 10:20
    KOCMOC121:

    Madsirius:

    А по поводу амплитуды - я делаю всегда на максимум именно чтобы побольше мышц задействовалось, так тяжелее.

    Значит ты не услышал necrozz.
    Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий).

    Плечи 80%
    Трицепс 70%
    Грудь 30%

    (более мелкое пока упущу)

    Т.е. итог - ура, я поработал мышцами... многими.
    Реальность - мышцы груди поработали не больше, чем при обычных хлопании в ладоши :-?

    Суть в том, что пока есть лимиты мелочи - ни о какой нормальной работе крупных мышц не может быть и речи.

    Жим лёжа это не тоже самое что отжимания. При жиме лёжа лопатки сведены и зафиксированы, как и плечи. При отжиманиях всё это подвижно. Я говорю про отжимания с узкой постановкой рук (как на кулаках). И наверное не так часто делают жим лёжа с узкой постановкой рук. Отжиманиями я давно занимаюсь, разумеется вначале долго было без утяжеления и с самого начала уделял внимание качеству выполнения, лучше сделать меньше повторов, но с правильной техникой, большой амплитудой и без дёрганий. Недавно накинул +50, делаю повторение и на первом повторении удивляюсь а почему так легко пошло, оказалось забыл доппроставки добавить и за счёт 3-х жилетов сократилась амплитуда. По поводу груди, жена давно грозится лифчик подарить, а вы говорите грудь не работает :) Ну и про мышцы спины не забывайте, они у меня тоже активно участвуют, размер одежды подтверждает :)

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 28 марта 2025 11:11
    Madsirius:

    Жим лёжа это не тоже самое что отжимания.

    а кто тебе сказал, что это одно и то же?
    остальное пока не читаю, интересно с кем ты споришь в этом тезисе, при этом зачем-то цитируешь меня

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 11:45
    KOCMOC121:

    а кто тебе сказал, что это одно и то же?

    KOCMOC121:

    Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий).

    :-?

    KOCMOC121:

    интересно с кем ты споришь в этом тезисе, при этом зачем-то цитируешь меня

    Я не спорю, а описываю свой случай. Врядли у вас есть опыт в том, чем занимаюсь я.

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 28 марта 2025 11:55
    Madsirius:

    KOCMOC121:

    а кто тебе сказал, что это одно и то же?

    KOCMOC121:

    Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий).

    :-?

    KOCMOC121:

    интересно с кем ты споришь в этом тезисе, при этом зачем-то цитируешь меня

    Я не спорю, а описываю свой случай. Врядли у вас есть опыт в том, чем занимаюсь я.

    где я там написал что жим лежа = отжимания?
    я всё ещё не вижу
    я могу даже продолжить "Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий, подтягиваний, становой, приседаний, тяги штанги в наклоне)"

    Или тут станет, что жим лежа равен становой?

    Добавлено спустя 59 секунд

    Madsirius:

    Жим лёжа это не тоже самое что отжимания

    Madsirius:

    Я не спорю

    это именно и есть спор - сделал сам предположение и сразу опровергнул, которое никто не произносил и как бы выиграл в споре :-?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Madsirius:

    Врядли у вас есть опыт в том, чем занимаюсь я.

    Ошибаться - это нормально. Даже, когда думаешь, что занимаешься чем-то уникальным

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 12:34
    KOCMOC121:

    Madsirius:

    KOCMOC121:

    а кто тебе сказал, что это одно и то же?

    KOCMOC121:

    Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий).

    :-?

    KOCMOC121:

    интересно с кем ты споришь в этом тезисе, при этом зачем-то цитируешь меня

    Я не спорю, а описываю свой случай. Врядли у вас есть опыт в том, чем занимаюсь я.

    где я там написал что жим лежа = отжимания?
    я всё ещё не вижу
    я могу даже продолжить "Давай на примере жима лежа (можно применить и для отжиманий, подтягиваний, становой, приседаний, тяги штанги в наклоне)"

    Или тут станет, что жим лежа равен становой?

    Добавлено спустя 59 секунд

    Madsirius:

    Жим лёжа это не тоже самое что отжимания

    Madsirius:

    Я не спорю

    это именно и есть спор - сделал сам предположение и сразу опровергнул, которое никто не произносил и как бы выиграл в споре :-?

    Добавлено спустя 36 секунд

    Madsirius:

    Врядли у вас есть опыт в том, чем занимаюсь я.

    Ошибаться - это нормально. Даже, когда думаешь, что занимаешься чем-то уникальным

    Гормоны, видимо :-?

  • KOCMOC121 Senior Member
    офлайн
    KOCMOC121 Senior Member

    12005

    16 лет на сайте
    пользователь #148350

    Профиль
    Написать сообщение

    12005
    # 28 марта 2025 12:39
    Madsirius:

    Гормоны, видимо

    Сдавай. Разберем. Даже бесплатно

    Мое обращение на "вы" - платное. С вас предоплата вперед!!
  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 13:16
    KOCMOC121:

    Madsirius:

    Гормоны, видимо

    Сдавай. Разберем. Даже бесплатно

    :tongue:

  • Shmulhe Diablo Club
    офлайн
    Shmulhe Diablo Club

    8133

    14 лет на сайте
    пользователь #265245

    Профиль
    Написать сообщение

    8133
    # 28 марта 2025 13:38 Редактировалось Shmulhe, 1 раз.
    Madsirius:

    А по поводу амплитуды - я делаю всегда на максимум именно чтобы побольше мышц задействовалось, так тяжелее. Потому как в зал я не хожу и использую то что делаю по максимуму.

    Я делаю всегда полную амплитуду везде и стараюсь выполнять это медленно и подконтрольно, только тогда чувствую прирост. Может и неправильно всегда ее полную делать, а следует работать и в 80%, про это явно выше некроз и космос знают. На том же жиме, например, понимаю, что можно еще килограмм 10 добавить, работая в "отбивчик" от груди, подтягиваться с раскачки и т.д., но это не то к чему хочется стремиться, т.е. не за весом ради веса, а так сказать чтобы "хорошо отработать вес" и не травмироваться какими-то новыми "рекордами", которые особо и не нужны

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Madsirius:

    Аааа, а я уж подумал что зверь какой-то

    Да не, дрищ обыкновенный после 2-летних болезней на восстановлении в кэче 1.5 года, какие там цифры особо могут быть. До болезней занимался на 70% бегом и велом, и 30% качалки только было, только теперь все перевернулось наоборот, т.к. одно время даже не мог по лестнице вниз спускаться и ноги подкашивались настолько прижало)

  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 14:10
    Shmulhe:

    Я делаю всегда полную амплитуду везде и стараюсь выполнять это медленно и подконтрольно, только тогда чувствую прирост. Может и неправильно всегда ее полную делать, а следует работать и в 80%, про это явно выше некроз и космос знают. На том же жиме, например, понимаю, что можно еще килограмм 10 добавить, работая в "отбивчик" от груди, подтягиваться с раскачки и т.д., но это не то к чему хочется стремиться, т.е. не за весом ради веса, а так сказать чтобы "хорошо отработать вес" и не травмироваться какими-то новыми "рекордами", которые особо и не нужны

    :super: :beer: :100500:
    Что качкам хорошо, то физкультурникам не очень :) Я не беру случаи когда большая амплитуда травмирует.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Помнится в каком-то видео прозвучало, что у качков мышцы стимулируются и от половины амплитуды, больше смысла нет, что не скажешь про физкультурников.

  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5398

    15 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5398
    # 28 марта 2025 14:15
    Madsirius:

    качков

    Madsirius:

    физкультурников

    А как отличить? :conf:

    Обследование пройти в РНПЦ спорта? :spy:

    Ждал в Казани новости и важные решения, но улетел с пустыми кадками. :-?
  • Madsirius Senior Member
    офлайн
    Madsirius Senior Member

    1510

    12 лет на сайте
    пользователь #625578

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 28 марта 2025 22:01
    Moose:

    Madsirius:

    качков

    Madsirius:

    физкультурников

    А как отличить? :conf:

    Обследование пройти в РНПЦ спорта? :spy:

    Я думаю вы прекрасно понимаете что я имел ввиду. Только также как и выше желаете попытаться надо мной поиздеваться.

  • Moose Senior Member
    офлайн
    Moose Senior Member

    5398

    15 лет на сайте
    пользователь #187916

    Профиль
    Написать сообщение

    5398
    # 29 марта 2025 17:43

    Нет. На самом деле имел в виду, что это не дискретные состояния. Переходы на более высокие уровни происходят достаточно плавно.

    Ждал в Казани новости и важные решения, но улетел с пустыми кадками. :-?