Это то капиталисты не пытаются создать "хороший" трактор, машину, мебель или самолет?
Кстати и да и нет Машины будут хорошими, но будут рассчитаны на 5-7 лет. А то как же получение прибыли
Это то капиталисты не пытаются создать "хороший" трактор, машину, мебель или самолет?
Кстати и да и нет Машины будут хорошими, но будут рассчитаны на 5-7 лет. А то как же получение прибыли
Удивительно лишь то, что этот текст, возможно, ляжет на стол одинокому отцу маленького озорного мальчика.
это никогда не ляжет. Липа чистой воды. Автор желтит постоянно.
Nent:
Пример можно?
легко, всеми избитая Южная Корея. Посмотрите развитие в 50-е годы и далее, как она стала мировой державой. Была четко поставленная цель и никакой демократии.Последний раз редактировалось: Nent (06 Май 2010 05:34), всего редактировалось 1 раз
И какое там влияние на экономику было?
Гос. регулирование цен было?
Гос. монополии были?
Госплан с обязательными объемами производства?
Обязятельное распределение выпускников?
и т.д.
Что там было из гос. вмешательства?????
p.s. А демократия/авторитаризм к экономике вообще не относятся!
Ivan Igorevich,
Еще раз - медленно и по слогам.
С чего вы взяли что государственное регулирование цен есть плановая экономика?
С чего вы взяли, что существование госмонополий есть плановая экономика?
С чего вы взяли, что обязательное распределение есть плановая экономика?
Ну и какие машины создают капиталисты? Был у меня мерс - 20 лет ездил и ещё столько же ездить будет, хоть на солярке хоть на печном топливе. А современные машины? Через 3-5 лет рассыпаются и покупай новую. Вот над чем работают автопроизводители - как заставить покупателей менять машины как можно чаще, а то если будут ездить по 10-20 лет нормально, то где же прибыль получать.
Я не говорю, что идеальная плановая экономика существует, меня просили предоставить модель - я это сделал. Если бы такая экономика существовала хотябы в основных странах - никакого кризиса бы не случилось.
На счёт Беларуси - экономика у нас давно развалена и разворована, тут даже говорить не о чем.
Vladislav:Я не говорю, что идеальная плановая экономика существует
а как вы думаете, почему она не существует? Какиие выводы напрашиваются?
а как вы думаете, почему она не существует? Какиие выводы напрашиваются?
Простые выводы - в мире не существует ничего идеального.
офлайн
White.Angel
Onliner Auto Club
|
|
2975 |
21 год на сайте Город:
|
Слушайте, уже почти десять страниц о плановой экономике, может уже хватит. Давайте по теме.
Ivan Igorevich:Nent:
Пример можно?
легко, всеми избитая Южная Корея. Посмотрите развитие в 50-е годы и далее, как она стала мировой державой. Была четко поставленная цель и никакой демократии.Последний раз редактировалось: Nent (06 Май 2010 05:34), всего редактировалось 1 раз
И какое там влияние на экономику было?
Гос. регулирование цен было?
Гос. монополии были?
Госплан с обязательными объемами производства?
Обязятельное распределение выпускников?и т.д.
Что там было из гос. вмешательства?????p.s. А демократия/авторитаризм к экономике вообще не относятся!
Согласен... Примеры? Испания при Франко, Чили при Пиночете...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
3001 |
22 года на сайте Город:
|
Wolfheart:Ivan Igorevich,
Еще раз - медленно и по слогам.
С чего вы взяли что государственное регулирование цен есть плановая экономика?
С чего вы взяли, что существование госмонополий есть плановая экономика?
С чего вы взяли, что обязательное распределение есть плановая экономика?
Если на человеке оранжевые ботинки - это ни о чем не говорит.
Если на человеке ярко-фиолетовый пиджак - это ни о чем не говорит.
Если на человеке черная рубашка - это ни о чем не говорит.
Если на человеке изумрудные брюки - это ни о чем не говорит.
Если на человеке белая панамка - это ни о чем не говорит.
Если на человеке ярко-красные перчатки - это ни о чем не говорит.
Но если все это -- одновременно, то это или клоун на работе или идиот.
Намек понятен?
Vladislav:Ну и какие машины создают капиталисты? Был у меня мерс - 20 лет ездил и ещё столько же ездить будет, хоть на солярке хоть на печном топливе. А современные машины? Через 3-5 лет рассыпаются и покупай новую. Вот над чем работают автопроизводители - как заставить покупателей менять машины как можно чаще, а то если будут ездить по 10-20 лет нормально, то где же прибыль получать.
Я не говорю, что идеальная плановая экономика существует, меня просили предоставить модель - я это сделал. Если бы такая экономика существовала хотябы в основных странах - никакого кризиса бы не случилось.
На счёт Беларуси - экономика у нас давно развалена и разворована, тут даже говорить не о чем.
Совсем плохо дело. Прямая ложь как аргументация в споре......
меня просили предоставить модель - я это сделал
ни фига подобного. Вы, подобно сказочному персонажу, "загадали желания" нимало не заботясь - насколько загаданное вообще воплотимо в жизнь и не задумываясь о том, как поедет БелАЗ на колесах от Запорожца..... Классическое "по Щучьему велению...."
Мало сказать "хочу быть богатым и здоровым.." -- надо хотя бы курить бросить.
White Angel:Слушайте, уже почти десять страниц о плановой экономике, может уже хватит. Давайте по теме.
Что может быть ближе к теме, чем поиск основных причин ситуевины -- а монополия гос-ва на всех рынках и вокруг них, планирование и регулирование в худших традициях, да еще и уклон в жесточайшесть контроля - основные глиняные столпы "чуда в сасуте"?
Wolfheart:Ivan Igorevich, Еще раз - медленно и по слогам. С чего вы взяли что государственное регулирование цен есть плановая экономика? С чего вы взяли, что существование госмонополий есть плановая экономика? С чего вы взяли, что обязательное распределение есть плановая экономика?
Глаза разуйте. Мне сказали что там было гос. вмешательство. Я спросил в чем оно заключалось.
p.s. Ссылочку таки на понятие "плановая" в вашей трактовке будет когда-нить или так и умру не дождавшись
Ivan Igorevich,
Ссылочку таки на понятие "плановая" в вашей трактовке будет когда-нить или так и умру не дождавшись
Еще раз - я исхожу из буквальной трактовки слова "плановая". Что вам еще надо?
А теперь плз. дайте-ка свое понятие "плановой" экономики.
audiofil,
Намек понятен?
Нет, не понятен. Я вообще, намеки стараюсь не понимать. Если Вам есть что сказать по теме - говорите прямо. Намеки обычно указывают на то, что кто-то не сильно разбирается в вопросе и многозначительными намеками пытается это скрыть.
Wolfheart:
Нет, не понятен. Я вообще, намеки стараюсь не понимать. Если Вам есть что сказать по теме - говорите прямо. Намеки обычно указывают на то, что кто-то не сильно разбирается в вопросе и многозначительными намеками пытается это скрыть.
Намек понял. Слив засчитан.
Существование одного из признаков плановой или любой иной экономики в конкретной не ставит на ней клеймо. Но наличие ряда существенных признаков одновременно в экономике страны и позволяет отнести ее к тому или иному типу.
Для плановой экономики, в моем понимании, первейшим условием является экономическая или внеэкономическая возможность некоего субъекта диктовать волю (осуществлять обязательное к исполнению планирование ) бОльшей части или всей экономике страны.
Для РБ - это преобладание гос-ва во всех сферах экономики и желание (с возможностью вкупе) навязывать планы и условия работы даже формально не принадлежащим ему предприятиям --порой с превышением предоставленных правом полномочий.
Для РБ - это преобладание гос-ва во всех сферах экономики и желание (с возможностью вкупе) навязывать планы и условия работы даже формально не принадлежащим ему предприятиям --порой с превышением предоставленных правом полномочий
для РБ скорее - это преобладание идиотов во всех сферах управления экономикой и не только.
чего стоит очередная пурга : http://www.[censored].org/ru/news/2010/5/6/28749/
неужели им трудно понять, что никакими насильственными методами повышения продаж местных товаров не добиться.
на выходных побывал в Москве. По возвращению впечатления от РБ, словно оказался в зачуханном колхозе с единственной деревней, куда 2 раза в неделю приезжает автолавка, привозя в ассортименте крупу, макароны и сигареты "Астра".
Wolfheart:Ivan Igorevich,
Ссылочку таки на понятие "плановая" в вашей трактовке будет когда-нить или так и умру не дождавшись
Еще раз - я исхожу из буквальной трактовки слова "плановая". Что вам еще надо?
т.е. сами придумали. Похвально. Новое слово экономической мысли.
А теперь плз. дайте-ка свое понятие "плановой" экономики.
А оно не мое. Оно общепризнанное
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 ... 0%B2%D0%BE
Государственная,командная также плановая экономика — это форма экономического устройства, при которой государство или рабочие советы управляют экономикой. Специальный государственный орган регулирует ассортимент и объёмы производства всех товаров и услуг, цены на все продукты, величину всех заработных плат. Инвестиционные решения также принимаются централизованно. Такая экономическая система отрицает частную собственность на средства производства либо полностью, либо частично и противопоставляет себя рыночной экономике.
Гос. регулирование цен было?
Гос. монополии были?
Госплан с обязательными объемами производства?
да, вы очень интересный человек. Авторитаризм предполагает вмешательства государства во все сферы жизни. Если я не прав ссылочку будьте добры...
Ivan Igorevich, если вы хотите чтобы к вашим ссылкам серьезно относились не давайте их на wiki....
audiofil,
Для плановой экономики, в моем понимании, первейшим условием является экономическая или внеэкономическая возможность некоего субъекта диктовать волю (осуществлять обязательное к исполнению планирование ) бОльшей части или всей экономике страны.
Какого субъекта, позвольте уточнить? Если под субъектом понимается государство, то в западных странах государство ровно точно также имеет возможность диктовать волю. Опять же, поясните, какое отношение возможность диктовать волю соотносится с планированием?
навязывать планы
Государство, как собственник государственного предприятия (или владелец более 50% акций) не должно управлять им?
условия работы
Это происходит во всех странах мира - государство устанавливает условия работы путем издания соответствующих нормативно-правовых актов.
И все это относится к методам управления, и никоим образом не свидетельствует о наличии либо отсутствии планов.
А оно не мое. Оно общепризнанное
Простите, но ссылки на Вики... впрочем, даже там, это называется государственной, командной экономикой в первую очередь, и основная характеристика такой экономики - методы управления, и степень проникновения государства в экономику, а вовсе не наличие либо отсутствие планов.
Еще раз повторюсь, любая нормальная экономика - плановая.